Обсуждение глобальных вопросов астробизнеса (не торговля телескопами и звездами)

[Timur]

Места для оптимального хостинга телескопов, я думаю, всем понятны.
Пункты первого эшелона:
Чили - мечта;
Гавайские осрова - судя по всему - несбыточная мечта;
Канары - требуют нестандартного подхода, иначе - это тоже, - несбыточная мечта (Макс выскажется, если захочет) ;
Намибия - замыкает четверку лидеров. Имеет ряд привлекательных сторон, как то - дешевизна Земли, которую, правда, трудно купить кусками разумной площади.

[Timur]

Места второго эшелона:
Мексика
Австралия
ЮГ США - там, чтобы выиграть в конкурентной борьбе - надо делать все круто, и особо тщательно заботится о клиентах. Косяки - отпугнут народ сразу.
Тибет

Территорию бывшего СССР - думаю, придется относить к третьему эшелону, по совокупности факторов.
Средняя Азия - это не равномерное распределение погоды по сезонам + куча оргпроблемм;
Восточная Сибирь - то же самое, только наоборот + резко-континентальный климат.

[Mars]

А космический туризм?

[Timur]

Это уже к космической мафии! Это их колодец!

[PavelB]

Это уже к космической мафии! Это их колодец!

А бывают космичиские Якудза? 

[Globe-trotter]

А вот интересно все-таки: если у Макса на Канарах не сложилось, где гарантия, что сложится все в Египте или Турции? Или предполагается сделать астротуризм массовым и дешевым? 

[Timur]

А разве бизнес предполагает гаранти? На то он и бизнес, чтобы рисковать и ходить неторенными путями.

[kost973]

Места для оптимального хостинга телескопов, я думаю, всем понятны.
Пункты первого эшелона:
Чили - мечта...

Тимур, продай квартиру в подмосковье....и тебе хватит на реализацию мечты: и на землицу в атакаме с домиком и на квартиру в сантьяго и на телескопы еще останется

зы. Аргентина совем недалеко от Чили,нет виз и самолет на треть дешевле 

[Opossum]

А нельзя ли рассказать о причинах, почему у Макса не получилось на Тенерифе? Вроде бы Испания - цивилизованная страна, культурные люди 

[Алексей Юдин]

А нельзя ли рассказать о причинах, почему у Макса не получилось на Тенерифе? Вроде бы Испания - цивилизованная страна, культурные люди 

Причины тривиальны - совок плюс быдло...

Были, конечно и причины со стороны Макса, такие как дороговизна услуг и низкая подготовленность оборудования, но это могло бы быть причиной проигрыша в конкурентной борьбе, а тут её не наблюдалось...

Дауншифтинг тоже не удался - от бизнеса с сохранением дохода убежать не вышло...

[Timur]

Места для оптимального хостинга телескопов, я думаю, всем понятны.
Пункты первого эшелона:
Чили - мечта...

Тимур, продай квартиру в подмосковье....и тебе хватит на реализацию мечты: и на землицу в атакаме с домиком и на квартиру в сантьяго и на телескопы еще останется

зы. Аргентина совем недалеко от Чили,нет виз и самолет на треть дешевле 

Если жену убедю - так и сделаю! На чужих деньгах особо работать не умею, но одному такое поднять невозможно, по тысяче причин, сколько бы денег небыло. И вообще эта тема затевалась не столько для меня или завсегдатаев этого форума - а скорее для прохожих, таких, какими, например, Борис Сатовский когда-то был, Или Олег Палыч, из Кадара... Почему? Об этом я уже писал выше.

[Timur]

Аргентина, думаю, - не ровня Чили, по астроклимату.

[Timur]

  Теперь немного хочется сказать про опыт западных фирм, продающих наблюдательное время на своих телескопах. Недавно мне пришлось понаблюдать на телескопах одной из таких - GRAS. Не смотря на то, что телескопное хозяйство этой фирмы производит достаточно печальное впечатление, при внимательном рассмотрении, и наблюдательное время на телескопах стоит от 50 до 200 долларов за час (грязное время, из которых чистое время экспозиции - минут 45, не более), желающих потратить свои денежки достаточно много, особенно в безлунное время. Печальность впечатления объясняется наличием систем телескоп+матрица, которые дают совершенно отвратительного качества снимки, шумы которых не лечатся даже качественной колибровкой. На таких снимках и астрометрию делать страшно, не говоря уж о другом. Объясняется это
использованием старых матриц (во всех планах) и тем, что они не охлаждаются ниже -10, даже зимой.
Лучший телескоп GRAS - 250-мм Эпсилон + ST10XME. Не плохой инструмент, но глядя на его снимки - все равно есть, к чему придраться. Словом чувствуется, что даже у этой, весьма раскрученной обсерватории, нет настоящего руководства, горяжего желанием все вылизать, и предоставлять покупателям продукт высшего качества.
  Но вернусь  собственно к этой форме бизнеса. На первый взгляд кажется, что вложения в такую многоинструментную обсерваторию огромны, и окупятся очень не скоро, однако существует форма деятельности, которая резко уменьшают затратную часть. Судя по всему - этим пользуется и GRAS. Обсерватория предлагает любителям астрономии разместить на своей территории свои телескопы, с условием, что все свободное ясное время на них, возможно в рамках определенной пропорции ко всему наблюдательнму времени, будет продаваться сторонним заказчикам. Такой расклад, чаще всего, - выгоден обоим сторонам. Если бы сторонние заказчики наблюдали не удаленно, а очно - думаю, что далеко ни каждый хозяин телескопа на это бы согласился, а удаленные наблюдения пальчиков на оклярах не оставляют, и все довольны. Словом, получается что-то среднее, между хостингом телескопов и продажей времени, и возможна эта середина и является золотой.

[Андрей Остапенко]

А нельзя ли рассказать о причинах, почему у Макса не получилось на Тенерифе? Вроде бы Испания - цивилизованная страна, культурные люди 

Хочу напомнить, что канарская программ жива и работает В этом году планируют поездку две группы, все,вроде бы, по-прежнему
Макс занимался сдачей в аренду оборудования, а не собственно астро-туристической частью. Но со своим оборудованием люди ездят, и, надеюсь, будут
Но называть это астробизнесом....  мммм, вряд ли правильно.

[Андрей Остапенко]

Собственно, к чему это я? Между редкими, разрозненными поездками немногочисленных групп ЛА и настоящим астробизнесом пока наблюдается немалая пропасть. Куда бы они не ездили, нужна система, нужны обороты, чтобы обеспечить хотя бы непрерывную занятость персонала, обеспечивающего направление. Но такого потока астротуристов что-то пока не предвидится даже при наличии идеальных условий.

А вот хостинг и его разновидности кажется мне более подходящими кандидатами на звание настоящего астробизнеса (торговлю я не упоминаю, это другое).

[lazyBSD]

Тимур, простой вопрос:
Как часто приходится подходить к инструменту Бориса?

[Timur]

Прошу конкретезировать вопрос! Что считать подходом?

[Олег Чекалин]

Насколько часто наблюдателю приходится физически подходить к телескопу? Крышка какая нибудь оторвалась, понимаешь или провод например, или фокусировку заклинило.

[Timur]

Крышку снимать желательно каждый день, и надевать.
Когда все было настроено правильно (автофокусер, мертвые зоны и правильно вывешена труба) - подходить по другим поводам стало вообще не надо, при условии нормального питающего напряжения.

[Max_canaryskies]

Собственно, по канарскому проекту я понял на своем опыте следующее:

- никакого портативного оборудования не должно и не может быть в прокате в принципе. Абсолютно невозможно обеспечить надлежащее хранение и сохранность комплектности, транспорт, разворачивание на месте, при приемлемой стоимости, даже бесприбыльно. А посчитав частоту использования и затраты времени - получается чистое спонсирование. Бизнесом назвать такое очень сложно.
- то есть все должно быть установлено стационарно, в куполах, готово к работе - тогда это какой-то продукт. Но и стоимость будет соответствующая. Кто при этом сможет позволить себе попользоваться этим - большой вопрос. Рентабельность таких установок под большим сомнением, однако, если доход может позволить сдавать их в аренду убыточно для души - почему бы и нет.
- более-менее приемлемые высоты охраняются государством - местная кормушка охраны вулканов и просто так они частному объекту появиться там не позволят.
- земля на островах довольно дорогая. Мест с приемлемым уровнем засветки - можно посчитать по пальцам руки.

Но вообще-то бронепоезд стоит на запасном пути, и правильный проект неспешно делается, так что как говорится, следите за рекламой.