Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: тёмная материя?  (Прочитано 3963 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: тёмная материя?
« Ответ #80 : 25 Сен 2017 [19:05:23] »
Интересно, какова вероятность обнаружения частиц ТМ именно таким методом?
А толку от этого обнаружения?
Нобель, например. А в плане вообще космологии толк очень большой: немедленно начнутся проверки и перепроверки наблюдаемых эффектов с учетом полученной частицы, куча статей и т.д.
тогда это получается бессмысленная трата немалых денег
получение эмпирических данных - это уже не бессмысленная трата денег. 
как вам уже намекали выше -- химии без алхимии попросту бы не случилось.
Поставьте на плиту чайник, но не включайте газ. И ожидайте, что чайник закипит. Много эмпирического опыта вы получите? Я уже молчу, что главного результата не будет.  :)


Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: тёмная материя?
« Ответ #81 : 25 Сен 2017 [19:06:28] »
теоретики теорию из пальца высосут?одна струнная теория у нас уже есть.
Теоретики на то они и теоретики, чтобы из пальцев теории высасывать :)

Онлайн незлойАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 660
  • Благодарностей: 523
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: тёмная материя?
« Ответ #82 : 25 Сен 2017 [19:27:25] »
И ожидайте, что чайник закипит

данную вероятность проверял ещё в детстве (забывал включить пару раз), когда даже не знал, что такое электричество  -- она стремится к нулю :)
приставка "научный" перед словом "тык" подразумевает, в частности, что каждый тык документируется, и влияет на последующие тыки -- таким образом можно найти патерн в результатах и на его основе уже строить теорию.

..хотя в принципе, при теперешнем обилии теорий тм, проверять каждую из них и будет примерно то же самое, что тыкать наугад -- со стороны по крайней мере :D
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: тёмная материя?
« Ответ #83 : 25 Сен 2017 [19:45:36] »
приставка "научный" перед словом "тык" подразумевает, в частности, что каждый тык документируется, и влияет на последующие тыки -- таким образом можно найти патерн в результатах и на его основе уже строить теорию.
Ладно. Но я говорю о том, что изначально могут быть выбраны неверные "ориентиры". Откуда вообще было взято, что именно жидкий ксенон может помочь обнаружить частицы ТМ? Это действительно есть "тык", не уверен, что научный.
при теперешнем обилии теорий тм, проверять каждую из них и будет примерно то же самое, что тыкать наугад
Наоборот, как только появятся точные данные по частице ТМ, некоторые теории сами отомрут, а другие легко будет проверить, подставляя в формулы уже известные параметры.

Онлайн незлойАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 660
  • Благодарностей: 523
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: тёмная материя?
« Ответ #84 : 25 Сен 2017 [19:53:03] »
как только появятся точные данные по частице ТМ

откуда они возьмутся? в пальце у теоретиков их нет, например.
в том то и дело, что пока непонятно даже в каком диапазоне энергий искать. поэтому очень много результатов будет типа "так, тут проверили -- похоже, тут нет", и это нормальный рабочий процесс.
а что дорогой -- ну а что делать?
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 089
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: тёмная материя?
« Ответ #85 : 26 Сен 2017 [10:31:44] »
Когда неизвестно где искать - ищут там где светлее.
Потому что там есть шансы найти. А в других местах не найдёшь если даже оно там есть.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: тёмная материя?
« Ответ #86 : 26 Сен 2017 [10:36:52] »
Когда неизвестно где искать - ищут там где светлее.
:D
-----------------
Дело в том, что "где светлее" уже поискали - и ничего не нашли.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 6 901
  • Благодарностей: 156
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: тёмная материя?
« Ответ #87 : 30 Сен 2017 [14:31:24] »
в том то и дело, что пока непонятно даже в каком диапазоне энергий искать
Как раз тут много обоснованных предположений..
Во первых масса гипотетических частиц, должна быть довольно высокой иначе бы их нашли в ускорителях.
Скорость частиц также известна(чуть менее четвертой космической)
И предположительно частицы участвуют в слабом взаимодействии. Опять же потому что не известно частиц не участвующих в трех фундаментальных взаимодействиях(кроме гравитации)
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 632
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: тёмная материя?
« Ответ #88 : 02 Окт 2017 [11:11:16] »
откуда они возьмутся? в пальце у теоретиков их нет, например.
в том то и дело, что пока непонятно даже в каком диапазоне энергий искать. поэтому очень много результатов будет типа "так, тут проверили -- похоже, тут нет", и это нормальный рабочий процесс.


Ну таки совсем не так....ищут во всех доступных диапазонах....только воТ там где возможны активныее поиски - ускорители - пока чаще ничегошеньки не нашли....а при наблюдениях за космическими лучами можно до морковкиного дарования набирать статистику

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 632
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: тёмная материя?
« Ответ #89 : 02 Окт 2017 [11:14:38] »
Во первых масса гипотетических частиц, должна быть довольно высокой иначе бы их нашли в ускорителях.


Не обязательно - она может быть на уровне протонов....токмо отделена от нашего мира высокими энергетическим барьером топологического характера....так шо наш мир едва может туда протунеллировать и наоборот....

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 082
  • Благодарностей: 566
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: тёмная материя?
« Ответ #90 : 02 Окт 2017 [18:23:39] »
Комментарий модератора раздела Набор слов MenFrame и его цитирование - удалены.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.