Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Китайцы на Луне  (Прочитано 15865 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Здравствуйте

  • ***
  • Сообщений: 228
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Здравствуйте
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #20 : 31 Авг 2005 [20:49:42] »
Если китайцы полетят на Луну, то в ракету обязательно посадят хоть одного кролика   :D
Кстати, когда у нас там следующий год Зайца? Через 6 лет  :D
(Признаться, как дело с подготовкой обстоит на самом деле - не знаю, у них пока Олимпиада  ;D)

時空玄明,終然永思

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #21 : 02 Сен 2005 [15:47:15] »
Почитал название темы - подумал все уже высадились - лапшой завтракают! ;D ;D ;D
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Crio

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Crio
    • Monochrome life
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #22 : 02 Сен 2005 [16:13:58] »
Касательно китайцев меня всегда интересовали две вещи, это как китайцы набирают иероглифы на стандартной клавиатуре и как долго это происходит? ;)

Макс Диполь, для выяснения этого вопроса, создайте, пожалуйста, отдельную тему в Клубе. В данной теме это является оффтопиком.
Собираю ночью травы
И варю из них отравы

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #23 : 05 Сен 2005 [16:18:56] »
Касательно китайцев меня всегда интересовали две вещи, это как китайцы набирают иероглифы на стандартной клавиатуре и как долго это происходит? ;)

Макс Диполь, для выяснения этого вопроса, создайте, пожалуйста, отдельную тему в Клубе. В данной теме это является оффтопиком.

Сообщения про иероглифы выделены в отдельную тему и перенесены в клуб.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Andrey_Samoilov

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Andrey_Samoilov
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #24 : 04 Ноя 2013 [00:57:04] »
Как я понял, луноход будет работать с помощью солнечных батарей. Вопрос: модуль с телескопом будет получать энергию от элемента с плутонием-238?

2013-11-02 12:52:41     By Yang Jian
http://news.xinhuanet.com/english/sci/2013-11/02/c_132853309.htm
BEIJING, Nov. 2 (Xinhuanet) -- A Shanghai-made lunar rover is all set to land on the moon with the Chang’e-3, China’s third lunar probe that is set to be launched next month, local officials said yesterday.

The moon rover has been taken to the Xichang Satellite Launch Center with the Chang’e lunar probe on the Long March III carrier rocket. Inspections and preparatory work are going on to get the launch ready about a month later.

Equipped with four cameras, the six-wheeled rover will be able to climb onto hills and cross over obstacles on the moon surface, said Xiao Jie, a designer for the rover with the Shanghai Academy of Spaceflight Technology.

Two mechanical legs can dig and take earth samples from the moon. It also has an expandable solar power plate to absorb the sun’s energy during the day and retract at night to cover the equipment to protect it from temperatures of minus 170 degrees Celsius.

“It will move really slowly,” Xiao said. The rover will plan its route only after observing and detecting the surrounding environment, he said.

The rover will patrol the surface for at least three months with the 100-kilogram vehicle being controlled by scientists on Earth, said Ye Peijian, chief commander of the Chang’e-2 and Chang’e-3 missions, calling it as “the most difficult part of the mission.”

A Chinese-made nuclear battery will power the moon rover after it lands on the lunar surface.

The battery, using plutonium-238, will be able to power the vehicle for more than 30 years, according to Ouyang Ziyuan, the project’s chief scientist.


The country will launch its fifth lunar probe, the Chang’e-5, in 2017 to bring back samples from the surface of the moon in the final step of the its unmanned lunar project, Ouyang said.

He said there is still no timetable for putting a man on the moon, but China has said it would happen shortly after the completion of the “three-step” unmanned lunar project, according to a white paper on the development of the country’s space industry.
http://news.xinhuanet.com/english/sci/2013-11/02/c_132853309.htm
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2013 [12:05:01] от Andrey_Samoilov »
"Когда мы овладеем всеми этими шарами Вселенной, и всеми их усладами, и всеми их знаниями, будет ли с нас довольно?", Уолт Уитмен

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #25 : 04 Ноя 2013 [01:11:53] »
Раньше за такие сообщения сразу давали проценты, или что там вместо них было. Во-первых, язык общения на форуме - русский, и в рамках приличия стоило бы хоть что-то на нём в сообщении написать по теме. А во-вторых, за поднятие тем 8и летней давности тоже когда-то "что-то было". В качестве кнута, а не пряника конечно.
Carthago restituenda est

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 207
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #26 : 04 Ноя 2013 [06:30:58] »
Andrey-Samoilov, Klaupacius прав в том, что язык форума - русский. Короткое сообщение на английском - неплохо если Вы также пишите короткий русский перевод. Не рекомендовано долгое сообщение на не-русском языке.

Klaupacius, процент - это для тех кто постоянно публикуют сообщения на не-русском языке, а не для нового форумчана кто возможно не знает протокол. А что это "за понятие тем 8и летней давности"?

Оффлайн Andrey_Samoilov

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Andrey_Samoilov
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #27 : 04 Ноя 2013 [12:03:54] »
Я не хотел ничего нарушить.  Исправил пост -  написал свой вопрос на русском.
Считаю корректным писать в эту тему, ведь она посвящена китайской лунной программе (всем её этапам, включая Чанъэ-3, 4 и 5). Плохо как раз то, что её бросили.
"Когда мы овладеем всеми этими шарами Вселенной, и всеми их усладами, и всеми их знаниями, будет ли с нас довольно?", Уолт Уитмен

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 443
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #28 : 04 Ноя 2013 [14:35:08] »
Как я понял, луноход будет работать с помощью солнечных батарей. Вопрос: модуль с телескопом будет получать энергию от элемента с плутонием-238?

2013-11-02 12:52:41     By Yang Jian
http://news.xinhuanet.com/english/sci/2013-11/02/c_132853309.htm
BEIJING, Nov. 2 (Xinhuanet) -- A Shanghai-made lunar rover is all set to land on the moon with the Chang’e-3, China’s third lunar probe that is set to be launched next month, local officials said yesterday.

The moon rover has been taken to the Xichang Satellite Launch Center with the Chang’e lunar probe on the Long March III carrier rocket. Inspections and preparatory work are going on to get the launch ready about a month later.

Equipped with four cameras, the six-wheeled rover will be able to climb onto hills and cross over obstacles on the moon surface, said Xiao Jie, a designer for the rover with the Shanghai Academy of Spaceflight Technology.

Two mechanical legs can dig and take earth samples from the moon. It also has an expandable solar power plate to absorb the sun’s energy during the day and retract at night to cover the equipment to protect it from temperatures of minus 170 degrees Celsius.

“It will move really slowly,” Xiao said. The rover will plan its route only after observing and detecting the surrounding environment, he said.

The rover will patrol the surface for at least three months with the 100-kilogram vehicle being controlled by scientists on Earth, said Ye Peijian, chief commander of the Chang’e-2 and Chang’e-3 missions, calling it as “the most difficult part of the mission.”

A Chinese-made nuclear battery will power the moon rover after it lands on the lunar surface.

The battery, using plutonium-238, will be able to power the vehicle for more than 30 years, according to Ouyang Ziyuan, the project’s chief scientist.


The country will launch its fifth lunar probe, the Chang’e-5, in 2017 to bring back samples from the surface of the moon in the final step of the its unmanned lunar project, Ouyang said.

He said there is still no timetable for putting a man on the moon, but China has said it would happen shortly after the completion of the “three-step” unmanned lunar project, according to a white paper on the development of the country’s space industry.
http://news.xinhuanet.com/english/sci/2013-11/02/c_132853309.htm
Promt сказал:
"Как я понял, луноход будет работать с помощью солнечных батарей. Вопрос: модуль с телескопом будет получать энергию от элемента с плутонием-238? 2013-11-02 12:52:41 Янгом Джиэном <http://news.xinhuanet.com/english/sci/2013-11/02/c_132853309.htm> ПЕКИН, 2 ноября (Xinhuanet) - сделанный в Шанхае лунный ровер все установлен приземлиться на луне с Chang’e-3, третье лунное исследование Китая, которое установлено быть начатым в следующем месяце, местные государственные служащие вчера сказали. Луноход был взят Спутниковому Центру Выпуска Xichang с лунным исследованием Chang’e на Долгом марте III ракет - носителей. Осмотры и предварительная работа продолжают получать выпуск, готовый приблизительно месяц спустя. Оборудованный четырьмя камерами, шестиколесный ровер будет в состоянии подняться на холмы и пересечь препятствия на лунной поверхности, сказал Ксиэо Джи, дизайнер для ровера с Шанхайской Академией Технологии Космического полета. Две механических ноги могут вырыть и взять земные образцы от луны. У этого также есть растяжимая пластина солнечной энергии, чтобы поглотить энергию солнца в течение дня и отречься ночью, чтобы покрыть оборудование, чтобы защитить это от температур минус 170 градусов Цельсия. “Это будет перемещаться действительно медленно,” сказал Ксиэо. Ровер запланирует свой маршрут только после наблюдения и обнаружения окружающей среды, сказал он. Ровер будет патрулировать поверхность в течение по крайней мере трех месяцев с 100-килограммовым носителем, управляемым учеными на Земле, сказали Вы Peijian, главный командующий Chang’e-2 и миссий Chang’e-3, называя это как “самая трудная часть миссии.” Сделанная китайцами ядерная батарея приведет луноход в действие после того, как это приземлится на лунной поверхности. Батарея, используя плутоний 238, будет в состоянии привести носитель в действие больше 30 лет, согласно Ouyang Ziyuan, руководителю исследовательских работ проекта. Страна начнет свое пятое лунное исследование, Chang’e-5, в 2017 чтобы возвратить образцы из поверхности луны в заключительном шаге его беспилотного лунного проекта, сказал Оуьянг. Он сказал, что нет все еще никакого расписания для того, чтобы поместить человека в луну, но Китай сказал, что это случилось бы вскоре после завершения беспилотного лунного проекта "с тремя шагами", согласно Белой Книге на развитии космической промышленности страны. <http://news.xinhuanet.com/english/sci/2013-11/02/c_132853309.htm>

"

Оффлайн Andrey_Samoilov

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Andrey_Samoilov
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #29 : 22 Ноя 2013 [20:48:27] »
Американцы, возможно, будут исследовать "продукты жизнедеятельности" Chang'e-3  -  мнение эксперта

http://www.space.com/23675-china-moon-lander-trouble-nasa-ladee.html
"Propellant will be released at a relatively high altitude from burns as the Chang'e spacecraft enters lunar orbit and then at a range of altitudes as the spacecraft descends to the surface," Plescia said. "LADEE will be able to observe how the propellant becomes distributed into the lunar exosphere and then how it is later removed."

LADEE also has the potential to measure dust that might be lofted above the lunar surface by the Chang'e 3 touchdown, he said.

That big nozzle on the bottom of the Chinese lander, Plescia said, should produce a significant plume on the surface. "We see plume effects at every landing site, human and robotic," he said.
http://www.space.com/23675-china-moon-lander-trouble-nasa-ladee.html
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2013 [21:00:30] от Andrey_Samoilov »
"Когда мы овладеем всеми этими шарами Вселенной, и всеми их усладами, и всеми их знаниями, будет ли с нас довольно?", Уолт Уитмен

Оффлайн Andrey_Samoilov

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Andrey_Samoilov
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #30 : 26 Ноя 2013 [10:49:28] »
Пекин, 26 ноября /Синьхуа/ -- Китай назвал свой первый луноход "Юйту" /"Нефритовой Кролик" /. Название было выбрано по итогам общемирового конкурса на лучшее название для лунохода на борту китайского спутника зондирования "Чанъэ-3", который по плану должен прилуниться в конце 2013 года.
http://russian.news.cn/science/2013-11/26/c_132919084.htm

Официальный представитель Государственного управления оборонной науки, техники и промышленности КНР У Чжицзянь сегодня объявил, что при благоприятных метеорологических условиях Китай запустит спутник зондирования Луны "Чанъэ-3" в первой декаде декабря.

По словам специалистов, Чанъэ-3" должен прилуниться во второй декаде следующего месяца  http://russian.news.cn/importnews/2013-11/26/c_132918962.htm
« Последнее редактирование: 26 Ноя 2013 [10:56:08] от Andrey_Samoilov »
"Когда мы овладеем всеми этими шарами Вселенной, и всеми их усладами, и всеми их знаниями, будет ли с нас довольно?", Уолт Уитмен

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #31 : 07 Дек 2013 [15:49:03] »
 Почитывая о программе "ЧанъЭ", нашел полную карту Луны - результат работы первых двух аппаратов программы. Обозначения на китайском, но почти всё и так понятно. Возможно, кому-нибудь будет интересно.
 http://159.226.88.30:8080/CE2release/cesMain.jsp
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #32 : 17 Дек 2013 [16:08:53] »
У советских "Лун" было гораздо меньше.
Поэтому то и обещают вернуть с Луны не 170 грамм как Луна-24, а сразу 2 кг.
Развились технологии за 40 лет. При той же грузоподьемности ракеты возврат грунта в 10 раз больше по массе.
   "ЧанъЭ-5" летит на ещё не существующей CZ-5 (первый пуск в 2015 г.). CZ-5 должна выводить заметно больше, чем советская "Протон-К" с блоком Д, даже на LEO - 25 тонн против менее 20 тонн.

Все три межпланетные станции Китая отработали на 100%  и даже больше, смотря на сверхдолгий и длительный полет Чаньэ-2 в межпланетном пространстве после пролета астероида.
  Это никакой не "сверхдолгий" полёт даже по японским меркам.  :)
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 713
  • Благодарностей: 592
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #33 : 18 Дек 2013 [07:28:36] »
Если китайцы полетят на Луну, то в ракету обязательно посадят хоть одного кролика   :D
Кстати, когда у нас там следующий год Зайца? Через 6 лет  :D

Как в воду смотрели.  ^-^ Машиной времени не поделитесь?.. 8)
Одна ашипка - весь луноход обозвали нефритовым кроликом.  :police:
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #34 : 19 Дек 2013 [00:11:40] »
Если китайцы полетят на Луну, то в ракету обязательно посадят хоть одного кролика   :D
Кстати, когда у нас там следующий год Зайца? Через 6 лет  :D

Как в воду смотрели.  ^-^ Машиной времени не поделитесь?.. 8)
Одна ашипка - весь луноход обозвали нефритовым кроликом.  :police:
Год зайца вообще-то, 2005+6=2011. Это было не очень хорошее "предсказание". Луноход намечался на 2012, там не заяц а дракон (чего не надо было предсказывать, это писалось прямым текстом в 2005м), а сел и поехал в 2013 (это уже змея). Так что вангую, что и доставка грунта будет возможно не в 2017, а на годик-другой попозже. И уж точно не раньше. Более того, вангую что грунт доставят именно китайцы а не кто-то другой. Не потому, что я предвижу будущее. А потому, что ни у кого другого таких планов на эти сроки нет. Насколько я знаю.
Carthago restituenda est

Оффлайн Andrey_Samoilov

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Andrey_Samoilov
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #35 : 26 Мая 2014 [22:56:20] »
Эксперимент "Moon Palace 1" успешно завершён.  Трое добровольцев провели в изолированном макете китайской лунной станции 105 дней. За это время был испытан прототип системы жизнеобеспечения космонавтов.
Подробности:  http://english.peopledaily.com.cn/n/2014/0522/c98649-8730965.html

Технологии защиты от радиации по-прежнему нет. Без этого их посиделки в течение ста пяти дней бесполезны.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2014 [21:23:47] от Andrey_Samoilov »
"Когда мы овладеем всеми этими шарами Вселенной, и всеми их усладами, и всеми их знаниями, будет ли с нас довольно?", Уолт Уитмен

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #36 : 18 Июн 2014 [19:26:35] »
Называемая масса Чанъэ-5 7800 кг. Это будет самая тяжелая АМС в истории?
  Это вообще не АМС, ибо не собирается посещать межпланетное пространство.  :) Но она будет самой тяжелой автоматической лунной станцией (АЛС). Ну а самая тяжелая АМС - "Фобос-Грунт" (13,5 тонн), и превзойдут этого монстра по массе нескоро.  :)
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #37 : 18 Июн 2014 [19:50:06] »
  Это вообще не АМС, ибо не собирается посещать межпланетное пространство.  :) Но она будет самой тяжелой автоматической лунной станцией (АЛС). Ну а самая тяжелая АМС - "Фобос-Грунт" (13,5 тонн), и превзойдут этого монстра по массе нескоро.  :)

МФГ это немного не то, там просто разгонный блок пристыкован к АМС. Ракета Зенит средняя по возможностям.

А вот Чанъэ-5 это похоже действительно рекордсмен, 2 кг грунта с Луны еще не привозили. Кстати у Великого похода-5 вроде 25 тонн на низкую орбиту забрасываемая масса, что говорит что ракета помощнее будет и Протона и Титана-4 (которым запускали Кассини-Гюйгенс).

http://space.skyrocket.de/doc_lau/cz-5.htm
http://space.skyrocket.de/doc_lau/titan-4.htm
http://space.skyrocket.de/doc_lau_fam/proton.htm

Модернизированной тяжелой Дельтой-4 зонды еще не запускали. Та ракета говорят и 29 тонн может забросить.
http://space.skyrocket.de/doc_lau/delta-4.htm

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #38 : 18 Июн 2014 [21:50:35] »
МФГ это немного не то, там просто разгонный блок пристыкован к АМС. Ракета Зенит средняя по возможностям.
  То, поскольку маршевая двигательная установка, сделанная на основе "Фрегата", управлялась именно станцией и должна была работать не только у Земли, но и у Марса. Масса станции на отлётной траектории должна была быть более 10 тонн. Был бы разгонный блок (со своей системой управления, ориентации и стабилизации) - возможно, всё было бы иначе. Но это уже всё оффтоп.

А вот Чанъэ-5 это похоже действительно рекордсмен, 2 кг грунта с Луны еще не привозили.
  Потому и стартовая масса такая большая.

Кстати у Великого похода-5 вроде 25 тонн на низкую орбиту забрасываемая масса, что говорит что ракета помощнее будет и Протона и Титана-4 (которым запускали Кассини-Гюйгенс).
  Её (CZ-5) ещё надо создать.  :)

Модернизированной тяжелой Дельтой-4 зонды еще не запускали. Та ракета говорят и 29 тонн может забросить.
http://space.skyrocket.de/doc_lau/delta-4.htm
  Не может, поскольку такую модификацию ещё надо создать.  :) Ну а сейчас - 22,5 тонны на круговую 407 км высотой и наклонением 28,5. http://www.ulalaunch.com/uploads/docs/DeltaIVHeavy_Cutaway.pdf
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Китайцы на Луне
« Ответ #39 : 19 Июн 2014 [03:00:25] »
Масса станции на отлётной траектории должна была быть более 10 тонн.

Что-то все равно очень сомнительно. Зенит слабее Протона по энергетике почти в 2 раза. Все зонды запущенные Протоном были ограничены 5-6 тоннами. А тут 10 тонн на отлетную. Как такое возможно? Из-за того, что Фрегат планировалось отстыковать только на орбите Марса? Но сухая масса Фрегата вроде пара тонн от силы. Думаю все же скорее всего на отлетной МФГ уже имел меньше 5-6 тонн по общей массе.


  Не может, поскольку такую модификацию ещё надо создать.  :) Ну а сейчас - 22,5 тонны на круговую 407 км высотой и наклонением 28,5. http://www.ulalaunch.com/uploads/docs/DeltaIVHeavy_Cutaway.pdf

Так по ссылке у Гюнтера такая модификация с форсированными двигателями уже 1 раз успешно летала. Поэтому насколько я понял такая ракета по факту уже существует. Просто она очень дорогущая, раз ее только Пентагон использует.

Цитата
20    1     Delta-4H (upg.)          D-360   CC SLC-37B  29.06.2012    Orion 8 (USA 237, NROL 15)