Высота луны над горизонтом

[Dob90]

Помогите пожалуйста понять, почему при положении луны в наивысшей точке за день - она то практически в зените, то проходит в близости к горизонту?

[astroserg]

 Про эклиптику читали?

[Dob90]

Про эклиптику читали?

Нет. Хочу услышать человеческий внятный ответ:) Вместо того что бы штудировать кучу страниц по данному запросу в интернете.

[astroserg]

Достаточно прочитать ссылку на вики. Как минимум странно любителю астрономии не знать просто элементарных азов.

[Dob90]

Достаточно прочитать ссылку на вики. Как минимум странно любителю астрономии не знать просто элементарных азов.

Не стесняйтесь употреблять слово "стыдно". Именно по этой причине я сюда и написал:)

[Крупин]

Про эклиптику читали?

   Луна не совсем в плоскости эклиптики (т.е. земной орбиты) движется, а с некоторым, хотя и не столь большим отклонением в 5 градусов. Причём орбита прецессирует с периодом в 18 лет из-за чего в одни годы Луна поднимается над горизонтом на 5 градусов выше Солнца, а в другие - наоборот.

   

[astroserg]

Про эклиптику читали?

   Луна не совсем в плоскости эклиптики (т.е. земной орбиты) движется, а с некоторым, хотя и не столь большим отклонением в 5 градусов. Причём орбита прецессирует с периодом в 18 лет из-за чего в одни годы Луна поднимается над горизонтом на 5 градусов выше Солнца, а в другие - наоборот.

   

Естественно. Но начинать надо просто с понятия эклиптики и движения тел по ней, а потом уже отклонения и прецессии.

[konstkir]

Помогите пожалуйста понять, почему при положении луны в наивысшей точке за день - она то практически в зените, то проходит в близости к горизонту?

 А Солнце, которое  то выше  то ниже Вас не удивляет?

Понять это для новичка не слишком просто. Надо иметь геометрическое воображение и, конечно, почитать-посмотреть про орбиту Земли, ось вращения Земли по отношению к плоскости орбиты(эклиптике) и про плоскость орбиты Луна - она почти совпадает с эклиптикой  - то ниже то выше.

Хороший учитель - опыт.
Возьмите глобус и поставьте на стол


Возмите фонарь(настольную лампу) - это Луна и освещайте глобус то справа, то слева (над столом) с 2-3 метров ( изображая положение Луны на орбите вокруг Земли). Каждый раз вращайте глобус. Луна(лампа) будет освещать почти половину глобуса. Вращая глобус Вы увидите как , например, точка Москва будет по разному заходить в освещенную полусферу в зависимости от положения лампы. Максимальная глубина захода будет меняться.

Это и будет высота Луны над горизонтом.

[Dob90]

Прекрасно понял! Про изменение наклона Земной оси я разумеется знаю. Про луну не знал. Теперь знаю!:)
Благодарю Konstkir!

[Крупин]

Про изменение наклона Земной оси я разумеется знаю.

    Вы точно знаете, или Вам так кажется? Наклон земной оси остаётся практически неизменным - ось смотрит всё время на полярную звезду. Т,е., вообще-то ось меняется - медленно прецессирует со скоростью - оборот за 26 тыс. лет, но в масштабах человеческой жизни это трудно заметить. Угол же наклона оси к плоскости земной орбиты (эклиптике) по величине неизменен - 23 градуса.

[Golossvyshe]

Достаточно прочитать ссылку на вики. Как минимум странно любителю астрономии не знать просто элементарных азов.

Не стесняйтесь употреблять слово "стыдно". Именно по этой причине я сюда и написал:)

Ну слова не скажут в простоте здешние типа мэтры.

Могу сказать что помню на память.

Вот смотрите. Земная ось наклонена к плоскости земной же орбиты на 23,7 град. Поэтому солнце над головой бывает лишь в тропиках – т.е.от -23,7 до+23,7 град широты. На полюсе (90-я широта) оно никогда не поднимается над горизонтом выше 23,7 град. В средних же широтах, для примера, в Питере (60-я параллель) оно поднимается в дни летнего солнцестояния на (90-60)+23,7=53,7 град, а в зимнее соответственно (90-60)-23,7=6,3 град.

С Луной чуть сложнее, потому что орбита Луны наклонена на 5,2 град. Поэтому Луна может быть точно над головой в большем диапазоне широт – от 23,7+5,2=28,9 град до 23,7-5,2=18,5. В средних широтах, увы, она точно в зените не бывает. В том же Питере, скажем, (90-60)+28,9=58,9
Просто визуально такая высота уже воспринимается почти что «над головой»

p.s. Впрочем, ради интереса можете сами посчитать, на какую высоту может подняться Луна в вашей местности (широту можете взять в яндекс-картах, к примеру)  Потратите 10 мин от силы, зато всё досконально поймёте.

[Aquarius]

Автор темы задал вопрос в день полнолуния . В этот момент, как известно, Луна находится на эклиптике диаметрально противоположена Солнцу. Отсюда легко понять, что летом, когда Солнце в средних широтах неглубоко уходит за горизонт, Луна также невысоко поднимается над ним. Зимой всё с точностью наоборот - она почти в зените.

[Крупин]

Автор темы задал вопрос в день полнолуния . В этот момент, как известно, Луна находится на эклиптике диаметрально противоположена Солнцу. Отсюда легко понять, что летом, когда Солнце в средних широтах неглубоко уходит за горизонт, Луна также невысоко поднимается над ним. Зимой всё с точностью наоборот - она почти в зените.

     Во-первых, почему луна в этот день находится на эклиптике. Ведь Луна не совсем по эклиптике движется. А во-вторых, откуда Вы про полнолуние взяли? Ведь автор спрашивал не так:

Помогите пожалуйста понять, почему при положении луны в наивысшей точке за день - она то практически в зените, то проходит в близости к горизонту?

[Aquarius]

Автор темы задал вопрос в день полнолуния . В этот момент, как известно, Луна находится на эклиптике диаметрально противоположена Солнцу. Отсюда легко понять, что летом, когда Солнце в средних широтах неглубоко уходит за горизонт, Луна также невысоко поднимается над ним. Зимой всё с точностью наоборот - она почти в зените.

     Во-первых, почему луна в этот день находится на эклиптике. Ведь Луна не совсем по эклиптике движется.

Не совсем по ней, но рядом. Я в курсе, что точно на эклиптике, только когда полнолуние или новолуние случается вблизи лунных узлов.

А во-вторых, откуда Вы про полнолуние взяли? Ведь автор спрашивал не так:

Помогите пожалуйста понять, почему при положении луны в наивысшей точке за день - она то практически в зените, то проходит в близости к горизонту?

Мне показалось, что этот вопрос пришёл к автору в недавнее полнолуние или близко к этому когда она наиболее заметна и вообще видна. Не в этом суть, а в том, что главная причина разной высоты Луны над горизонтом зимой и летом в средних широтах, также как и Солнца, в наклоне земной оси к эклиптике на 23*. Пять градусов отклонения лунной орбиты лишь добавляет, либо отнимает высоту (летом 2005-го, например, Луна была очень низкой и её часто было не видно за домами и лесом).

[Крупин]

      Мне кажется, автора главным образом интересует следующее обстоятельство. Максимальная высота подъёма над горизонтом меняется день ото дня очень быстро в сравнении с высотой подъёма Солнца. Это объясняется тем, что оборот земли вокруг Солнца - год, а оборот Луны вокруг Земли - месяц. Отсюда и большая в дюжину раз скорость изменения высоты подъёма Луны в сравнении с быстротой изменения солнечного подъёма.

[Aquarius]

      Мне кажется, автора главным образом интересует следующее обстоятельство. Максимальная высота подъёма над горизонтом меняется день ото дня очень быстро в сравнении с высотой подъёма Солнца. Это объясняется тем, что оборот земли вокруг Солнца - год, а оборот Луны вокруг Земли - месяц. Отсюда и большая в дюжину раз скорость изменения высоты подъёма Луны в сравнении с быстротой изменения солнечного подъёма.

Возможно. Пусть скажет сам, что послужило причиной вопроса .

В подтверждение же своих слов выложу аналемму Луны с Астронета, сделанную Ричи Ричинсоном. Он снимал Луну в течении месяца в котором был день летнего солнцестояния. Там хорошо видно, что Высокая Луна являлась тонким месяцем и заметить его днём на фоне светлого неба недалеко от Солнца возможно лишь знающему и опытному наблюдателю. Тогда как Низкая полная Луна видна всем. Так что заметить и сравнить высоту Луны обычному человеку удобнее всего летом и зимой.

[AK1962]

В подтверждение же своих слов выложу аналемму Луны с Астронета, сделанную Ричи Ричинсоном

Создание этого составного изображения потребовало некоторых ухищрений, в особенности для того, чтобы включить снимки тонкого полумесяца, которые делались в светлое время суток.

  То есть это монтаж, что снижает ценность изображения для демонстрации высоты Луны над горизонтом в течении месяца.. Приведу таблицу кульминаций и высот Луны для Москвы на сентябрь 2012:

 ЛУНА на азимуте=0 (юг)  СЕНТЯБРЬ 2012 Москва
дата Аз=000,0
(н) - ночь; (НС) - навигационные сумерки; (ГС) - гражданские сумерки; (Д) - день
           Высота° Выс. Солн. блеск  Фаза
 1    01:36  31,2  -26,0 (н)   -12,6 1,00
 2    02:22  36,1  -25,4 (н)   -12,4 0,98

 3    03:07  40,7  -23,6 (н)   -12,2 0,94
 4    03:51  45,0  -20,5 (н)   -11,9 0,88
 5    04:37  48,6  -16,4 (н)   -11,6 0,81
 6    05:23  51,6  -11,4 (НС)  -11,3 0,73
 7    06:10  53,7  -05,7 (ГС)  -11,0 0,64
 8    06:58  54,8  00,6  (Д)   -10,6 0,54
 9    07:46  54,9  07,1  (Д)   -10,1 0,44

 10   08:36  54,0  13,7  (Д)   -9,6  0,35
 11   09:25  52,0  20,0  (Д)   -8,9  0,25
 12   10:14  49,0  25,8  (Д)   -8,1  0,17
 13   11:03  45,2  30,6  (Д)   -7,1  0,10
 14   11:52  40,6  34,2  (Д)   -5,5  0,04
 15   12:41  35,5  36,4  (Д)   -2,8  0,01
 16   13:31  30,2  36,6  (Д)   -0,7  0,00

 17   14:23  25,0  34,9  (Д)   -4,6  0,03
 18   15:18  20,2  31,1  (Д)   -6,6  0,08
 19   16:14  16,3  25,5  (Д)   -7,8  0,15
 20   17:12  13,6  18,3  (Д)   -8,8  0,25
 21   18:12  12,3  10,1  (Д)   -9,5  0,36
 22   19:11  12,4  01,5  (Д)   -10,1 0,48
 23   20:08  14,0  -06,9 (ГС)  -10,6 0,60

 24   21:03  16,7  -14,7 (н)   -11,1 0,71
 25   21:55  20,4  -21,6 (н)   -11,5 0,80
 26   22:44  24,7  -27,4 (н)   -11,8 0,88
 27   23:31  29,4  -32,0 (н)   -12,1 0,94
 29   00:16  34,2  -35,2 (н)   -12,4 0,98
 30   01:01  38,9  -37,0 (н)   -12,7 1,00

[taurus]

Непонятное замечание.

Ой, что-то я глупость написал. Не туда посмотрел. Удалил скорее, пока никто не видел.