Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открытия и исследования ТНО (транснептуновых объектов)  (Прочитано 133586 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 810
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Protey

  • *****
  • Сообщений: 798
  • Благодарностей: 60
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Protey
https://naked-science.ru/article/sci/u-karlikovoy-planety-za-orbitoy
"С открытием еще одной луны за орбитой Нептуна не осталось крупных тел, которые не имели бы своего спутника."
Автор статьи не слышал о Седне?
"Если я что-нибудь, в чём-нибудь понимаю..."(с)

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 810
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Народы! Подскажите где можно найти список объектов без обозначения ТНО?
Заранее спасибо! ::)
« Последнее редактирование: 20 Мар 2017 [19:05:47] от Goodricke »

Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 345
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Странная формулировка. "Объект без обозначения" подразумевает, что он еще не наблюдался.
Объект который наблюдался, имеет "внутреннее обозначение" которое даже не обязательно доносить до широкой общественности.
Если тем не менее оно становится известным широкой общественности, то это экстренные и экстраординарные случаи (самый удаленный объект, объект наблюдающийся несколько дней и прочее, то есть случаи, когда "внутреннее обозначение" не только можно, но и необходимо донести до широкой общественности). Когда "внутреннее обозначение" меняется на временное, оно уже всем доступно. Когда временное меняется на постоянное, оно уже обязательно к применению всеми, это совпадает с назначением объекту номера.
Судя по всему Вам нужно именно "внутреннее обозначение", проблема в том, что "внутренние обозначения" это прерогатива отношений обсерватории и MPC, то есть их может не иметься для широкой общественности.

Частично это связано с тем, что иногда "опасно" делать "внутреннее обозначение" (даваемое внутри обсерватории) и все обстоятельства с ним связанные доступным многим. "Открытие" (в любой форме) могут присвоить другие. Википедия знает  :D
« Последнее редактирование: 20 Мар 2017 [19:49:01] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 913
  • Благодарностей: 700
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
https://arxiv.org/pdf/1704.01952.pdf

Открыт новый ТНО  2013 SY99 на высокоэксцентричной орбите с большой полуосью 730 ± 40 а.е. и эксцентриситетом 0.932 ± 0.007. В перигелии он подходит к Солнцу на расстояние 50.0 ± 0.1 а.е., в афелии уходит до 1420 ± 90 а.е. Размеры оцениваются в 250 км.
Авторы рассмотрели его динамическую эволюцию и нашли, что за 4 млрд. лет слабое взаимодействие с Нептуном приводит к диффузии орбит тел, подобных 2013 SY99 с сохранением перигелийного расстояния, но с увеличением большой полуоси орбиты вплоть до ~2000 а.е., где ТНО уже начинают "чувствовать" приливные возмущения со стороны Галактики. Т.е. динамическая "мертвая зона" между поясом Койпера и внутренним краем облака Оорта оказывается не такой уж и мертвой.
По расчетам авторов статьи, должно быть ~5·105 подобных тел (плюс/минус порядок), а их суммарная масса может достигать 0.04 ± 0.01 масс Земли.

я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Авторы рассмотрели его динамическую эволюцию и нашли, что за 4 млрд. лет слабое взаимодействие с Нептуном приводит к диффузии орбит тел, подобных 2013 SY99 с сохранением перигелийного расстояния,
Тогда возникает вопрос как он попал на такую орбиту. Но всё-таки 50 АЕ - это мало. Влияние планет СС всё ещё есть на масштабах времени в миллиарды лет, судя по некоторым объектам.
но с увеличением большой полуоси орбиты вплоть до ~2000 а.е., где ТНО уже начинают "чувствовать" приливные возмущения со стороны Галактики. Т.е. динамическая "мертвая зона" между поясом Койпера и внутренним краем облака Оорта оказывается не такой уж и мертвой.
Если орбита объекта целиком укладывается в диапазон 100-1000 АЕ, то такой объект не будет "чувствовать" ни воздействия планет, ни воздействия Галактики.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 913
  • Благодарностей: 700
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Если орбита объекта целиком укладывается в диапазон 100-1000 АЕ, то такой объект не будет "чувствовать" ни воздействия планет, ни воздействия Галактики.

С этим спорить не буду. Авторы работы сами отмечают, что орбиту Седны их теория "диффузии орбит" объяснить не в состоянии, т.е. что она работает только для ТНО с перигелийными расстояниями 45-50 а.е.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 096
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Насколько понимаю, Вояджер 1 находится в поясе Койпера, но даже не вошел еще в промежуток между поясом и облаком Оорта. И imho вряд ли долетит (с сохранением сигналов) даже до внутреннего края облака. Да и вообще это будет уже далеко не в нашей жизни...
Там есть еще какая-то "водородная стена" и "головная ударная волна". Но может быть, она только в направлении движения Солнца?..


Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 913
  • Благодарностей: 700
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Сегодня в Архиве – статья, посвященная открытию возможной новой карликовой планеты 2010 JO179 диаметром 600-900 км:
https://arxiv.org/pdf/1709.05427.pdf

Объект обнаружен PanSTARRS 1 в рамках обзора 3 пи (обзор небесной сферы севернее -30°) на снимках, сделанных в 2010-2012 годах. Получено 24 кадра за 12 ночей, дуга наблюдений охватила 790 суток. Дальнейшие наблюдения, проведенные в 2015-2016 годах, позволили весьма точно определить большую полуось его орбиты: 78.307 ± 0.009 а.е. Эксцентриситет орбиты 2010 JO179 – 0.498, наклонение 32°. В момент открытия в 2010 году он находился на расстоянии 55.019 ± 0.003 а.е. от Солнца. В перигелии он подходит к Солнцу на 39.31 а.е.
Объект довольно красный (r - g = 0.88 ± 0.21), примерно круглый и медленно вращающийся (период 30.63 часов). Авторы нашли, что он находится в орбитальном резонансе 21:5 с Нептуном.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 332
    • Сообщения от Foma
Новости ТНО с EPSC 2017:

1) Аномальное тепловое излучение обнаружено от Эриды.
Этот объект неоднократно наблюдался в длинноволновом  ИК диапазоне космическими телескопами "Гершель", "Спитцер", а недавно его увидела еще и ALMA. После совместного анализа всех данных оказалось, что тепловом излучении Эриды есть горячая (> 40 К) компонента неизвестного происхождения. Толи это теплая область с очень низким альбедо, толи это спутник Эриды Дисномия такой теплый, толи это проявление криовулканической активности.

2) О форме Хаумеи.

21 января 2017 года Хаумеа покрыла довольно яркую (15.7m) звезду URAT1 533-182543 - и это событие смогли пронаблюдать 12 телескопов в 10 обсерваториях Европы. Получено 12 хорд, по которым с километровой точностью воспроизведен лимб Хаумеи, ее форма, а заодно получена новая оценка альбедо и плотности. Судя по резкому исчезновению и появлению света звезды Хаумеа в текущем ее состоянии не обладает атмосферой, что в принципе неудивительно для афелия. Общая форма лимба хорошо описывается эллипсом, что подтверждает известный факт о сильной сплюснутости этой быстро вращающейся планетки. Отдельно отмечается наличие "замечательных особенностей" (remarkable features) - без подробностей, но рискну предположить, что нашли что-то вроде стены Япета:



А может что-то другое.
Скоро узнаем.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Вокруг карликовой планеты Хаумеа обнаружено кольцо

http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=10314
  Научная статья в Nature: http://www.nature.com/nature/journal/v550/n7675/full/nature24051.html?foxtrotcallback=true
   
  http://www.planetary.org/blogs/jason-davis/2017/20171011-haumea-has-a-ring.html?utm_campaign=jdavis&utm_medium=social&utm_source=twitter
  Радиус кольца - 2287 км, ширина -  70 км, коэффициент непрозрачности - 0,5. Кольцо расположено в плоскости экватора Хаумеа и плоскости орбиты её спутника Хииака. Периоды обращения частиц кольца близки к резонансу 3:1 с периодом вращения самой Хаумеа. Заодно уточнены размеры Хаумеа (наибольшая ось эллипсоида - минимум 2322 км, то есть больше предыдущих оценок), плотность - не более 1,885 г/см3 (меньше предыдущих оценок) и геометрическое альбедо - 0,51 (меньше предыдущих оценок), то есть Хаумеа не столь ярка, как Макемаке и тем более Эрида. Плотность и альбедо Хаумеа оказались близки к плотности и альбедо Плутона.
  Среди европейских телескопов, наблюдавших покрытие, были инструменты с небольшой апертурой: 81 см в Италии (на снимке) и 60 см в Словении.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 353
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
Интересно, будет ли различимо на снимках в видимом диапазон, или как у Урана? ::) Наверное, будет видно - всё-таки довольно широкое относительно самой планетки. Эх, зонд бы туда...
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 810
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Вокруг карликовой планеты Хаумеа обнаружено кольцо  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 353
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
Вокруг карликовой планеты Хаумеа обнаружено кольцо  ::)
Это мы уже поняли :)
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
  Научная статья в Nature: http://www.nature.com/nature/journal/v550/n7675/full/nature24051.html?foxtrotcallback=true
 
  Радиус кольца - 2287 км, ширина -  70 км, коэффициент непрозрачности - 0,5. Кольцо расположено в плоскости экватора Хаумеа и плоскости орбиты её спутника Хииака. Периоды обращения частиц кольца близки к резонансу 3:1 с периодом вращения самой Хаумеа. Заодно уточнены размеры Хаумеа (наибольшая ось эллипсоида - минимум 2322 км, то есть больше предыдущих оценок), плотность - не более 1,885 г/см3 (меньше предыдущих оценок) и геометрическое альбедо - 0,51 (меньше предыдущих оценок), то есть Хаумеа не столь ярка, как Макемаке и тем более Эрида. Плотность и альбедо Хаумеа оказались близки к плотности и альбедо Плутона.
  Среди европейских телескопов, наблюдавших покрытие, были инструменты с небольшой апертурой: 81 см в Италии (на снимке) и 60 см в Словении.
Какое замечательное открытие. :)
Получается, что Хаумеа по размеру приблизилась к Эриде и Плутону, а может даже больше их (по большому радиусу). Хотя средний диаметр оценивается всего в 1595 км, или же 1632 км.
« Последнее редактирование: 13 Окт 2017 [04:19:26] от Dayan »

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 345
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Это открытие как раз из разряда тех, когда любитель может поучаствовать в открытии достаточно не рядовом (открытие спутника у планеты, открытие кольца, определение поперечника транснептуна, открытие нового семейства комет - все это достаточно значительные открытия которые входят отдельной строкой или главой в учебники). Правда в данном случае требовался приличный инструмент.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Эх, зонд бы туда...
  Почти полтора десятка лет полёта аналога New Horizons... А ведь есть ещё Эрида и Седна... Вряд ли наше поколение дождётся зонда, пролетающего у Хаумеа. Чуть больше о ней помогут узнать новые большие телескопы.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
если заработает ведро то гораздо быстрее. да даже просто очень большая многоразовая ракета и танкер на орбите позволят дать такого пинка что долетит и за пару лет. интересно подсчитать сколько получится выдавить из того же спейсиксовского БФР карактеристической скорости если принести в жертву верхнюю ступень и сделать из нее разгонный блок котроый отправится в полет с высокоэллиптической орбиты полностью заправленным (можно даже упоротся и дополнительных баков ему навесить). в качстве полезной нагрузки 100-150 тонн у него будет огромный бак с аргоном, куча ионников и солнечных батарей (или реактор) и потом это еще дальше разгонится. и в конце концов отделится аппарат типа новых горизонтов в 1-2 тонны весом вместе с горючкой.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
сколько получится выдавить из того же спейсиксовского БФР карактеристической скорости если принести в жертву верхнюю ступень и сделать из нее разгонный блок котроый отправится в полет с высокоэллиптической орбиты полностью заправленным
Зачем чем-то жертвовать?Пускайте пару BFR на Цереру,разворачивайте ISRO,оттуда один на Европу,также разворачивайтесь и таким макаром далее,с камушка на камушек,два лаптя правее солнышка.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
если заработает ведро то гораздо быстрее. да даже просто очень большая многоразовая ракета и танкер на орбите позволят дать такого пинка что долетит и за пару лет. интересно подсчитать сколько получится выдавить из того же спейсиксовского БФР карактеристической скорости если принести в жертву верхнюю ступень и сделать из нее разгонный блок котроый отправится в полет с высокоэллиптической орбиты полностью заправленным (можно даже упоротся и дополнительных баков ему навесить). в качстве полезной нагрузки 100-150 тонн у него будет огромный бак с аргоном, куча ионников и солнечных батарей (или реактор) и потом это еще дальше разгонится. и в конце концов отделится аппарат типа новых горизонтов в 1-2 тонны весом вместе с горючкой.
И просвистит он мимо цели на такой скорости, что сфотографировать что-то в условиях низкой освещённости будет проблематично. Тогда уж куда проще технически эффект Оберта около Солнца использовать.