Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: КСЕНОЦИД. Все что вы хотели знать, но боялись спросить  (Прочитано 95616 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alex_semenovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 16 324
  • Благодарностей: 583
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Хоть и с потерями от неожиданности, но защититься от ультрафиолета не так уж и сложно. Да и восстановится этот озон через непродолжительное время. А у нас будут в широком распространении не пропускающие ультрафиолет очки (даже не обязательно тёмные - обычное стекло задерживает) и плотная облегающая одежда. Ну и радушие к этим инопланетянам, конечно.
А никто и не говорит что это смертельно и на века. Но я вот о чем. Эффект внезапности. Неожиданности. Это - главный поражающий эффект. Люди ничего не знают. Разрушение озонового слоя может произойти ночью когда все спят (как раз планета отвернута от Солнца, то есть повернута к звездам, туда откуда придет вторжение, условно). Кто-то увидет эффектное зрелище. Большинство будут не в курсе. Но все утром вывалят на улицу, КАК ОБЫЧНО. Разумеется кто-то сообразит, что озоновый слой исчез. Начнут бить тревогу, предупреждать. Даже кто-то в этом и преуспеет. Но до большинства людей это не дойдет сразу. Нужны в лучшем случае часы на реакцию. А их и не будет. Поэтому случаев ожога "оголенным Солнцем" будет очень много. Достаточно много что бы парализовать цивилизацию. А больше и не требуется... пока.

Мы уже обсуждали. Смертельно и на всегда очистить территорию - это надо большую работу проделать. Опять же. Вопрос что изводим? Разум? Жизнь? В последнем случае даже если опустить на Землю комету в 50 км в диаметре, и то, я думаю это не решит вопрос окончательно.
С разумом проще. Но он, гад, тоже цепкий. За один раз все равно не прихлопнуть никак.  Поэтому потрбуется цела серия мероприятий. И в качестве первого - оглушить, парализовать. Выиграть время. Не более.
Если вы занимаетесь теорией ксеноцида, вы должны мыслить машинно-холодно как шахматист над партией. Ничего личного. Только бизнес.  Вас даже не должно интересовать "глупый" вопрос насколько гуманно или негуманно вы "выигрываете партию".
Это правосудие землян беспокоится о том, чтобы приговоренный на смерть меньше мучился или политики беспокоятся о конвенциональных способах ведения войны (газы почему отменили? мало погибших много раненых, то же с противопехотными минами). А специалист по ксенациду - для него все это непонятные вещи. У него задача - очистить территорию. Чисто технологический процесс!

Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Озоновый слой
Цитата
Очень опасный ультрафиолет в диапазоне UV-c (100—280 нм) практически полностью поглощается кислородом (< 200 нм с образованием монокислорода и далее озона) и озоном (200—280 нм) в самых верхних слоях атмосферы, выше 35 км. Диапазон UV-b (280—315 нм), вызывающий загар и рак кожи, поглощается озоном почти полностью, до поверхности Земли доходит лишь несколько процентов, причём в длинноволновой части этого диапазона, тогда как на длине волны 290 нм коэффициент поглощения озонового слоя составляет 3,5×108. Диапазон UV-a (315—400 нм), ближайший к видимому свету (400—700 нм) почти не поглощается.
Таким образом при исчезновении озона полностью открытым становится
Цитата
диапазон UV-b (280—315 нм), вызывающий загар и рак кожи
.
Не будет при этом релятивистском обстреле больше одноатомного кислорода и соответственно озона образовываться?
« Последнее редактирование: 23 Ноя 2017 [13:44:13] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн alex_semenovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 16 324
  • Благодарностей: 583
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Не будет при этом релятивистском обстреле больше одноатомного кислорода и соответственно озона образовываться?
Не знаю. Предмет спорный. С 1970-х в атмосфере не взрывали. А когда последними высоко взрывали французы, результаты были странными и неоднозначными. Есть мнение что напротив, взрывы приводят к образованию озона.
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 400
  • Благодарностей: 524
    • Сообщения от Инопланетянин
Не будет при этом релятивистском обстреле больше одноатомного кислорода и соответственно озона образовываться?
Есть мнение что напротив, взрывы приводят к образованию озона.
Интересные пироги. То есть, наоборот, такая бомбардировка ещё больше озона сделает?
Всё-таки, Семёнов, не удастся геноцидить подешёвке. Придётся раскошеливаться ;)

Оффлайн alex_semenovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 16 324
  • Благодарностей: 583
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Всё-таки, Семёнов, не удастся геноцидить подешёвке. Придётся раскошеливаться
Ну во-первых еще не ясно что там с озоном при взрыве. Во-вторых почему "по-дешевке"? Это релятивистские снаряды то?
А что значит тогда не по дешевке?
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 400
  • Благодарностей: 524
    • Сообщения от Инопланетянин
Перепахать всю поверхность планеты на пару км. вглубь. Любым способом.
Это релятивистские снаряды то?
Кстати, вы раньше восхваляли эти самые релятивистские снаряды и вообще болванки хотя бы на скорости 3-4 км/с. А ведь, разогнать их очень дорого и дешевле всё-таки взрывать там либо бомбы на химической взрывчатке либо на ядерной.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Если прикинуть, то в результате взрывов будет получаться много плазмы, т.е. атмосфера будет ионизироваться, а результатом рекомбинации кроме исходных газов - азота, водяного пара, разных форм кислорода будут окислы азота(N2O,NO,NO2), а они захватывают одноатомный кислород и разрушают озон, в результате образуются кислоты азотистая и азотная. Но вопрос - сколько этого добра и что ещё будет?
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Дэймон Ланнистер

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дэймон Ланнистер
Но даже если снизить накал страстей, то можно предположить, что если вы по утру устроете в небе такой вот красивый феерверк, люди поглазеют, удивлятся и... пойдут по своим делам (почитывая новости). Но к середине дня начнется ужас.
Знатный австралийский гомогей товарищ Иган красиво раскрыл тему в Диаспоре. Не читали?
Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами. У нас есть транспортир.

Онлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 969
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Если вы занимаетесь теорией ксеноцида, вы должны мыслить машинно-холодно как шахматист над партией. Ничего личного. Только бизнес.  Вас даже не должно интересовать "глупый" вопрос насколько гуманно или негуманно вы "выигрываете партию".
Это правосудие землян беспокоится о том, чтобы приговоренный на смерть меньше мучился или политики беспокоятся о конвенциональных способах ведения войны (газы почему отменили? мало погибших много раненых, то же с противопехотными минами). А специалист по ксенациду - для него все это непонятные вещи. У него задача - очистить территорию. Чисто технологический процесс!
Браво! Шикарный текст! Введение в спецкурс "Регрессорство и ксеноцид" в Галактическом Университете.
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Сам себя рассекретил >:D, у-у-у  >:D подлый представитель инопланетной расы!
Пятая колонна!
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
дешевле всё-таки взрывать там либо бомбы на химической взрывчатке либо на ядерной.
кобальтовые бомбы рулят
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Надо сделать инопланетный аналог янычар - похищать несмышленых детёнышей местных разумных и выращивать клоны в инкубаторах, и воспитывать из них верных шпионов - пятую колонну.
Пятая колонна будет проникать во властные структуры государств-гегемонов с целью осуществления всепланетной политики:
1) снижения рождаемости насильственным и ненасильственным путём под соусом защиты здоровья и среды обитания, уменьшения расхода полезных ископаемых и переход энергетики на биотопливо и возобновляемые ресурсы;
2) обязательной геномной идентификации всех граждан планеты под соусом изготовления биометрических паспортов или для развития индивидуальной медицины, но на самом деле с целью создания для их истребления специфичного для разных групп био-оружия, если не получиться произвести нечто универсальное.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 7 495
  • Благодарностей: 202
    • Сообщения от petrovich1964
К чему такие методы? Если смогли долететь от туда, то уронить десяток астеройдов проблемы не составляет.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Если смогли долететь от туда, то уронить десяток астеройдов проблемы не составляет.
зачем тратить энергию, двигать астероиды? кобальтовые бомбы дадут тот же эффект и менее затратны.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Астероиды и кобальтовые бомбы меняют поверхность планеты не в лучшую сторону и требуют затрат ценных энергоносителей. А жители планеты, если их направить в верном направлении, сделают почти всю эту трудную и неприятную работу своими руками.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
2) обязательной геномной идентификации всех граждан планеты под соусом изготовления биометрических паспортов или для развития индивидуальной медицины, но на самом деле с целью создания для их истребления специфичного для разных групп био-оружия, если не получиться произвести нечто универсальное.
Да собственно, зачем кого-то истреблять? Куда практичнее - поработить, заставить поклоняться инопланетянам и обожествлять их.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 7 495
  • Благодарностей: 202
    • Сообщения от petrovich1964
Да собственно, зачем кого-то истреблять?
Первый пост темы. И последующие.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Первый пост темы. И последующие.
Читали-читали. Но посты - это не догмы, и даже не научная работа. Не говоря о том что более половины содержания темы - откровенный флуд :)
Достаточно очевидно, что более развитой цивилизации в большинстве случаев будет выгодно не уничтожать менее развитую, а подчинить ее себе, использовать для своих нужд. Ну примерно как мы используем коров, чтобы отбирать у них молоко и пускать на мясо. При этом корова как вид не геноцидится, а вовсе даже наоборот - с точки зрения численности вид можно формально считать успешным. При этом вид полностью в нашей власти и не в силах что-либо поменять.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 7 495
  • Благодарностей: 202
    • Сообщения от petrovich1964
Но посты - это не догмы, и даже не научная работа.
Про научную работу мощно сказали. Внушает. Я аж расплакался!
А уж когда Вы стали рассуждать о инородном разуме, что ему выгодно, то я вообще разрыдался.

И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 007
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Потом в романе "Червь и Роза"  Роберт таки "пропустил" к поверхности Земли снаряды
Нет.
До поверхности не дошло. Высота  - 10 километров. Расчеты Роберта в приложениях.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti