Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Любительский обзор разных биноклей  (Прочитано 511853 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 450
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4140 : 25 Мая 2017 [07:15:52] »
Окуляры простой схемы, 3 линзы в 2-х группах.
Скорее всего или Кельнер, или RKE. Но т.к Кельнер для длиннофокусных окуляров, да и глазная линза в акулоне большая - скорее всего RKE.

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4141 : 25 Мая 2017 [10:30:58] »
Рискну предположить, что оптика там одна и та же. Различие цены в таком случае из за механики.

Очень может быть, очень может быть.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 450
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4142 : 25 Мая 2017 [10:47:47] »
Рискну предположить, что оптика там одна и та же. Различие цены в таком случае из за механики.

Очень может быть, очень может быть.
А как же:
Неужели Акулон резче на оси, чем Экшн?
Вспоминая не самые лучшие результаты Action EX 7x35 и 8x40, можно предположить, что этот так. EX уступает Aculon'у также и цветопередачей.
С большой вероятностью через пару недель у меня появится возможность сделать полевое сравнение представителей этих линеек размерности 10х50.

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4143 : 25 Мая 2017 [11:15:48] »
В моем вопросе как раз и прозвучало удивление тем, что бинокль, который как максимум может быть одинаковым по оптике со своим страшим собратом, оказался лучше его, за счет чего непонятно. Непонятна, прежде всего, в таком случае, логика производителя.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Leenks

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Leenks
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4144 : 25 Мая 2017 [11:19:02] »
вчера по парку гулял там барыги всякую ерунду иногда продают, старые монеты, иконы, часы и увидел бинокль бпц 10х50

продавали его за 5тр без чехла и всего остального
стекла были пыльные, но не сильно

посмотрел в него, картинка немного зеленая была, а так же двоилась. у каждого глаза по очереди посмотрев все было в порядке

вопрос - это у меня косоглазие или так бывает с биноклями?
доб8

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 450
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4145 : 25 Мая 2017 [11:25:37] »

вопрос - это у меня косоглазие или так бывает с биноклями?
Одно другому не мешает :)

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 213
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4146 : 25 Мая 2017 [11:46:29] »
Что странно, конечно же, ведь Экшн позиционируется как более дорогой бинокль, стоит чуть ли не в 2 раза дороже, чем Акулон. :(
Хорошая механика и материалы стоят денег, возможно, даже больших, чем оптика. Кроме того, Action EX намного старше. После его создания на рынке могли появились новые доступные стёкла с лучшими (более подходящими) характеристиками.
 
Рискну предположить, что оптика там одна и та же. Различие цены в таком случае из за механики.
Как минимум у них окуляры разных схем.
Насчёт объективов не уверен. Обратите внимание, их диаметр в 8х моделях разный, 40мм у EX и 42мм у Aculon.
 
Непонятна, прежде всего, в таком случае, логика производителя.
Логика, IMHO, в экономии (как и всегда). В своё время (начало 2000-х) EX был хорош, сейчас уже не очень и ждёт апгрэйда. Но, предполагаю, разработка и запуск в производство новой модели требуют вложений и рискованны с точки зрения потребительского доверия. А зачем рисковать, если и так всё хорошо продаётся?
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 213
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4147 : 25 Мая 2017 [15:50:45] »
Добавил в таблицу 4 бинокля и монокуляр МП2 (половинка КОМЗ БПЦ5 8x30).
 
Светопропускание   ЦветопередачаСветопропусканиеСветопропусканиеСветопропускание
в каналах R/G/Bв каналах R/G/B    в полосе 532-542нмв полосе 492-503нм    в полосе 480-490нм   
(Canon 400D)(Canon 400D)(Baader Solar Continuum)  (Lumicon OIII)(Lumicon H-beta)
Bushnell Legacy 10x5093.0/90.6/89.1100/97.4/95.889.688.688.7
Swift Ultralite 8x3286.2/84.5/80.8100/98.0/93.783.982.682.6
Minolta Activa 10x5079.1/76.1/79.0100/96.1/99.974.677.079.0
Minolta Standard XL 10x50   81.1/76.4/64.9100/94.2/80.176.270.168.3
МП2 8x3070.8/70.6/62.9100/99.7/88.870.967.566.2

Немного комментариев.
МП2. Куплен в 2010г., емнип. 12 поверхностей стекло/воздух (окуляры - Эрфле), из которых просветлены 8. Производитель заявляет мульти, в чём я не уверен. Не просветлены внешние поверхности объектива и окуляра, вторая призма. На фотографиях явно видно, насколько блики от непросветлённых поверхностей МП2 ярче однослойно-просветлённых своих же и Aculon'а:
 

 
Далее блики от окуляра и призм МП2. Выделяется непросветлённая внешняя поверхность окуляра. Обратите внимание, на левой фотографии призм за левым (дальним) бликом прячется ещё один, сиреневый, от ближней поверхности второй призмы. На правой фотографии большой сиреневый блик от дальней поверхности (ближней к окуляру) второй призмы:
 

 
Minolta Activa (made in China) преподнесла неприятный сюрприз. Несмотря на полное мультипросветление её светопропускание находится на одном уровне с Minolta Standard XL 10x50, у которой 10 из 12 поверхностей с однослойным покрытием и 2 мульти. Яркость бликов очень высокая, в некоторых случаях даже выше чем от однослойных покрытий. Цветопередача розоватая, характерная для зелёного просветления. На фотографиях (внизу) для сравнения приведён современный Bushnell Legacy, угодивший аж на третью строку общего списка.
 

 
Из прошлой публикации Carl Zeiss Jena Jenoptem 8x30 multi-coated. Просветление есть везде. Судя по относительно невысокому светопропусканию, а так же окраске и интенсивности бликов, мультипросветление здесь, как и в японцах 90-х годов, декоративное, т.е. далеко не на всех поверхностях. Один из бликов объектива имеет необычный красно-оранжевый цвет, видимо, это и есть мульти. На призмах белёсое - однослойное. Внизу фотографии обоих окуляров, на которых цвет одного из бликов сильно отличается (малиновый/оранжевый). Видимо, тоже однослойное - пролетели с толщиной.
 

 
Для сравнения Minolta Celtic 7x35. Везде однослойное просветление.
 

 
« Последнее редактирование: 25 Мая 2017 [17:06:03] от traveller in time »

"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 450
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4148 : 25 Мая 2017 [16:10:07] »
На фотографиях явно видно, насколько блики от непросветлённых поверхностей МП2 ярче однослойно-просветлённых своих же и Aculon'а:
Спасибо. У МП2 (2016 год) и так блики бледные, а у акулона еще бледнее, наверное, из-за этого и решил, что нет просветления.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 503
  • Благодарностей: 1996
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4149 : 25 Мая 2017 [18:10:24] »
Олег, спасибо за тест монукуляра 8х30. Считаю, он показал вполне достойный результат, учитывая невысокую стоимость.
П.с. немного смущает просадка в синем канале. Фирменная желтизна комз? Мой бпц8х30 изготовленный в 2009 желтит совсем мало, что особенно видно в сравнении со старым бпц8х40. Может партии стекол разные? Или просветление другое?
« Последнее редактирование: 25 Мая 2017 [18:17:21] от Александр Анохин »
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 450
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4150 : 25 Мая 2017 [19:34:48] »
Олег, спасибо за тест монукуляра 8х30. Считаю, он показал вполне достойный результат, учитывая невысокую стоимость.
Второе место с конца - результат вполне достойный :)

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 450
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4151 : 25 Мая 2017 [20:56:08] »
Добрался наконец до Nikon Aculon в размерности 10x50. Просветление на одной поверхности объектива и одной окуляра - зелёное мульти (2-х слойное?), на всех остальных - однослойное, белёсое или ненасышенных оттенков сиреневого. Окуляры простой схемы, 3 линзы в 2-х группах. Итого, 10 поверхностей стекло/воздух, из которых 8 с однослойным просветлением. Для таких параметров бинокль имеет очень хорошее светопропускание - около 85% в середине видимого диапазона.
Можно предположить, что высокая трансмиссия отчасти из-за простого окуляра - на 2 поверхности меньше чем в большинстве остальных биноклей. Но все равно получается светопропускание каждой однослойной поверхности (8шт) должно быть не хуже 98%. Это без учета стекла.
И еще можно предположить, что окуляр с 2-мя группами линз будет хуже в плане аберраций чем с 3-мя группами (эрфле).
П.с. немного смущает просадка в синем канале. Фирменная желтизна комз?
Просадка там не очень и сильная. Желтит из-за желтого "фирменного" стекла в окуляре.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2017 [21:04:14] от santax2 »

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 503
  • Благодарностей: 1996
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4152 : 25 Мая 2017 [21:48:25] »
Олег, в продолжение нашего разговора - фото объектива моего бпц8х30. Блики явно коричневатого (кремового) оттенка. Блики от окуляров такого же цвета.
Мой бпц8х30 практически не желит. Возможно, что дело не в стекле, а в просветлении. Фиолетовое и дает желтизну.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 503
  • Благодарностей: 1996
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4153 : 25 Мая 2017 [21:50:21] »
Олег, спасибо за тест монукуляра 8х30. Считаю, он показал вполне достойный результат, учитывая невысокую стоимость.
Второе место с конца - результат вполне достойный :)
Да вы не смотрите на места. Мы же не в спорте, а на абсолютные цифры.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 450
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4154 : 25 Мая 2017 [21:56:19] »
Возможно, что дело не в стекле, а в просветлении. Фиолетовое и дает желтизну.
Извините, что вклиниваюсь, но у меня был БОЦ 7х50, один объектив был фиолетовый, другой коричневый. Желтили оба.

 А вот из-за какого элемента (окуляр "секунды")
Окуляр в разрезе.
Вот, кажется, бинкль Б6 имеет такой же окуляр, как и БОЦ7х50
« Последнее редактирование: 25 Мая 2017 [22:05:33] от santax2 »


Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 213
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4155 : 26 Мая 2017 [11:25:08] »
Извините, что вклиниваюсь, но у меня был БОЦ 7х50, один объектив был фиолетовый, другой коричневый. Желтили оба.
Одна поверхность заметно не повлияет на цветопередачу. Вот если бы все были коричневые, то могли бы.
 
Мой бпц8х30 практически не желит. Возможно, что дело не в стекле, а в просветлении. Фиолетовое и дает желтизну.
Вскрытие покажет :)
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4156 : 26 Мая 2017 [22:35:34] »
Кроме того, Action EX намного старше. После его создания на рынке могли появились новые доступные стёкла с лучшими (более подходящими) характеристиками.
В своё время (начало 2000-х) EX был хорош, сейчас уже не очень и ждёт апгрэйда.

Как-то видел на эбее бинокль Никон, может быть Экшн, который имел непривычный дизайн, словно из прошлого. Наверное, это и была более ранняя версия.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Климов Станислав

  • *****
  • Сообщений: 799
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от Климов Станислав
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4157 : 27 Мая 2017 [08:05:01] »
вопрос - это у меня косоглазие или так бывает с биноклями?
Скорее всего монокуляры бинокля разъюстированы относительно друг друга, так бывает.

Jason Statesman mod. 151 7х50 10° (винтажный Японец)

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 450
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4158 : 27 Мая 2017 [10:34:45] »
МП2. Куплен в 2010г., емнип. 12 поверхностей стекло/воздух (окуляры - Эрфле), из которых просветлены 8. Производитель заявляет мульти, в чём я не уверен. Не просветлены внешние поверхности объектива и окуляра, вторая призма.
У меня в МП-2 8х30 2016 гв  обе призмы просветлены (итого 10 пов-тей). На мульти совсем не похоже. Очень похоже на химическое травление - бледный лиловый оттенок.

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4159 : 27 Мая 2017 [21:35:01] »
Кроме того, Action EX намного старше.
Как-то видел на эбее бинокль Никон, может быть Экшн, который имел непривычный дизайн, словно из прошлого. Наверное, это и была более ранняя версия.

Да. Видел вот этот бинокль.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1