A A A A Автор Тема: Стратегии космических агентств  (Прочитано 114460 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 27 891
  • Рейтинг: +641/-107
  • Carthago delenda est
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #40 : 16.03.2012 [00:51:14] »
Ну вот, чтобы было что продемонстрировать, для этого межпланетные полёты и нужны. Если не летать - то и дальше будет нечего демонстрировать.
Продемонстрируйте мне лучше беззаботного студента, сытого пенсионера и работающий машиностроительный завод. Вот когда Вы мне это продемонстрируете, я поверю, что это общество на что-то способно. Ракеты мне демонстрировать не надо. Я их не боюсь.
... et Carthago delenda est.

Оффлайн kismet

  • *****
  • Сообщений: 10 358
  • Рейтинг: +401/-90
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #41 : 16.03.2012 [00:53:05] »
Не надо стесняться называть вещи своими именами. Во-многом, смысл полётов в космос сводится к известному ответу ребе на вопрос о целях обрезания ("во-первых, это красиво..."). Освоение далёких миров - это ведь по-настоящему красивое занятие!

Но, разумные люди и страны, при этом еще и делают деньги - полученные космонавтикой новые технологии лишними не бывают. Опять же, а гордость за страну? Я сильно подозреваю, что нам проще сделать еще один Фобос-грунт, чем выиграть чемпионат мира по футболу.  :)

Делай, что должен, случится, чему суждено

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,80618.0.html

Оффлайн kismet

  • *****
  • Сообщений: 10 358
  • Рейтинг: +401/-90
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #42 : 16.03.2012 [00:55:26] »
Ну вот, чтобы было что продемонстрировать, для этого межпланетные полёты и нужны. Если не летать - то и дальше будет нечего демонстрировать.
Продемонстрируйте мне лучше беззаботного студента, сытого пенсионера и работающий машиностроительный завод. Вот когда Вы мне это продемонстрируете, я поверю, что это общество на что-то способно. Ракеты мне демонстрировать не надо. Я их не боюсь.
Да ладно Вам. Одного беззаботного студента я Вам легко покажу - это Лёша Юдин. И сытый пенсионер у нас есть - ALZ. И маленький заводик у друга Дискуса, по производству монти и куполов. Вы счастливы?
Делай, что должен, случится, чему суждено

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,80618.0.html

Онлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 27 891
  • Рейтинг: +641/-107
  • Carthago delenda est
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #43 : 16.03.2012 [00:59:41] »
полученные космонавтикой новые технологии лишними не бывают. Опять же, а гордость за страну? Я сильно подозреваю, что нам проще сделать еще один Фобос-грунт, чем выиграть чемпионат мира по футболу.  :)
Да какие новые технологии может дать эта космонавтика, кроме железа сорокалетней давности? Какую гордость и за что? Всё, пойду-ка я спать. А "Лавочкина" Поповкин правильно обломал с их "АМС". Всё закрыть, и всех отправить подметать подъезды. Чтобы было чисто.
... et Carthago delenda est.

Онлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 27 891
  • Рейтинг: +641/-107
  • Carthago delenda est
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #44 : 16.03.2012 [01:00:12] »
Да ладно Вам. Одного беззаботного студента я Вам легко покажу - это Лёша Юдин. И сытый пенсионер у нас есть - ALZ. И маленький заводик у друга Дискуса, по производству монти и куполов. Вы счастливы?
Нет.
... et Carthago delenda est.

Оффлайн uuu2

  • *****
  • Сообщений: 1 195
  • Рейтинг: +6/-0
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #45 : 16.03.2012 [01:01:41] »
Продемонстрируйте мне лучше беззаботного студента, сытого пенсионера и работающий машиностроительный завод.
Да легко. Я вам могу продемонстрировать десяток беззаботных студентов, сытых пенсионеров и работающих машиностроительных заводов. Только это не даст вам никакой информации о положении дел в науке и технике. А вот капсула с грунтом Фобоса доказала бы работоспособность сразу всех отраслей.

Оффлайн Виктор Воропаев

  • *****
  • Сообщений: 7 907
  • Рейтинг: +321/-59
  • 55.8062°N, 37.3273°E
    • Skype - viktor.voropaev
    • Сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #46 : 16.03.2012 [01:04:06] »
Но, разумные люди и страны, при этом еще и делают деньги

 Строгий бухгалтер сказал бы: в прикладных областях (связь, ДЗЗ, метеорология, навигация) семь баксов прибыли на один вложенный. Нефтяники позавидуют.
GSO 8", Celestron 80ED, Coronado PST

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 7 794
  • Рейтинг: +91/-2
  • Илья
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #47 : 16.03.2012 [01:05:10] »
Боб, ты просто стареешь. Для всех приходит время, когда кажется, ну, все, мы уже все знаем, все, что можно, уже придумано. Но, это же заблуждение, всего лишь временное помутнение рассудка.
Читал ли он http://ru.wikipedia.org/wiki/Записки_о_кошачьем_городе?
Написано китайским автором почти 100 лет назад, но удивительно подходит для описания нашей современной действительности. Очень полезно для понимания действий многих людей вокруг.

Turist_40rus

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #48 : 16.03.2012 [11:19:28] »
Вы будете, наверное, удивлены. Но, в практическом плане, да - почти никому.
Как говорили древние, "хлеба и зрелищ". Биологическая потребность. АМСы дают те самые зрелища. О "Фобос-грунте" говорили в среде простого народа много, даже до того, как он ушел в грунт. И те главнюки, которые не понимают, что народу нужен не только хлеб, но и зрелища - получат зрелища по инициативе снизу. Ага, в виде революций и прочего...

Онлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 27 891
  • Рейтинг: +641/-107
  • Carthago delenda est
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #49 : 16.03.2012 [11:38:40] »
Как говорили древние, "хлеба и зрелищ". Биологическая потребность. АМСы дают те самые зрелища. О "Фобос-грунте" говорили в среде простого народа много, даже до того, как он ушел в грунт. И те главнюки, которые не понимают, что народу нужен не только хлеб, но и зрелища - получат зрелища по инициативе снизу. Ага, в виде революций и прочего...
Ха-ха...  ;D Эвон, куда загнули! Прямо труд "Космонавтика как последнее средство отвлечения пролетайских масс от ривалюсьонной борьбы" из полного собрания сочинений.  >:D Чую я, истощилась другая аргументация для обоснования марсианских полётов.
... et Carthago delenda est.

Оффлайн kok9

  • ****
  • Сообщений: 425
  • Рейтинг: +6/-5
  • Мне нравится этот форум!
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #50 : 16.03.2012 [11:51:11] »
Из первого сообщения я понял что луна глоб осталось и таки будет. Или ее того - на помойку как и другие проекты???

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 16 087
  • Рейтинг: +339/-10
  • философ-экспериментатор
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #51 : 16.03.2012 [12:00:44] »
лучшеб у вояк деньги посчитали. за сколько дней (не недель даже) мериканцы провоевали тотже кассини в ираке?
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Онлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 27 891
  • Рейтинг: +641/-107
  • Carthago delenda est
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #52 : 16.03.2012 [12:06:26] »
лучшеб у вояк деньги посчитали. за сколько дней (не недель даже) мериканцы провоевали тотже кассини в ираке?
Нас это не касается. Надеюсь, полезность С-300, С-400 теперь ни у кого сомнения не вызывает? (Вот это полезные расходы. А то все заладили: военные расходы, да военные расходы...)
« Последнее редактирование: 16.03.2012 [12:43:22] от bob »
... et Carthago delenda est.

Turist_40rus

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #53 : 16.03.2012 [12:37:42] »
Ха-ха...  ;D Эвон, куда загнули! Прямо труд "Космонавтика как последнее средство отвлечения пролетайских масс от ривалюсьонной борьбы" из полного собрания сочинений.  >:D Чую я, истощилась другая аргументация для обоснования марсианских полётов.
Именно так. И без хи-хи. Полет Гагарина сплотил общество и застваил гордится своей страной куда лучше, чем все призывы вождей к строительству коммунизьма. Аналогично для США и "аполло". И проделай Поповкин хоть облет Луны а-ля 1968 - все, окромя вечных пессимистов и бук типа Bobа, скажут: "а вот могем же!" Да и оный Боб вслух не скажет, но про себя подумает, ИМХО.

Онлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 27 891
  • Рейтинг: +641/-107
  • Carthago delenda est
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #54 : 16.03.2012 [12:47:11] »
проделай Поповкин хоть облет Луны а-ля 1968 -
О, нет. Только не это! Но, к несчастью, проделает.
... et Carthago delenda est.

Turist_40rus

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #55 : 16.03.2012 [12:58:15] »
Но, к несчастью, проделает.
К несчастью, не сможет. К несчастью, и на Сочинской олимпиаде большинства медалей будет не собрать. Хотел бы ошибиться, но, подозреваю, в ближайшие годы консолидация общества пойдет по пути, указанному еще Маккиавели в "Советах тирану": "Постоянно готовься к войне". Коварный враг, который изготовился и замышляет,  тоже сплачивает, увы...
« Последнее редактирование: 16.03.2012 [13:16:27] от Turist_40rus »

Онлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 27 891
  • Рейтинг: +641/-107
  • Carthago delenda est
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #56 : 16.03.2012 [13:53:24] »
Тем временем, Роскосмос опроверг вчерашнюю информацию:
http://www.vz.ru/news/2012/3/16/568792.html
http://www.kommersant.ru/doc-y/1890875
http://www.ria.ru/science/20120313/593035146.html
 :) Планы, всё-таки, будут амбициозные. С другой стороны, это точно та же самая информация, что и вчера, только уже поданая в манере "стакан наполовину полон, а не наполовину пуст".
« Последнее редактирование: 16.03.2012 [14:12:09] от bob »
... et Carthago delenda est.

Оффлайн Виктор Воропаев

  • *****
  • Сообщений: 7 907
  • Рейтинг: +321/-59
  • 55.8062°N, 37.3273°E
    • Skype - viktor.voropaev
    • Сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #57 : 16.03.2012 [13:59:31] »
 Внимательный читатель заметит, что сегодняшнее сообщение никак не опровергает вчерашний слив. Говорилось о том, что НПОЛ-овские химеры убрали из расходной части действующей ФКП, а в "Ъ" пишут про 2030-й. Что, в-общем, синоним фраз "когда-нибудь", "не в этой жизни", и "кто-нибудь да сдохнет - или осёл, или хан".
GSO 8", Celestron 80ED, Coronado PST

Онлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 27 891
  • Рейтинг: +641/-107
  • Carthago delenda est
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #58 : 16.03.2012 [14:13:22] »
Внимательный читатель заметит, что сегодняшнее сообщение никак не опровергает вчерашний слив. Говорилось о том, что НПОЛ-овские химеры убрали из расходной части действующей ФКП, а в "Ъ" пишут про 2030-й. Что, в-общем, синоним фраз "когда-нибудь", "не в этой жизни", и "кто-нибудь да сдохнет - или осёл, или хан".
Угу. Я так их и понял. Просто  в одну и ту же информацию можно влить струю как пессимизма, так и оптимизма. Фразу "всё похоронено до 2030 года" правильно надо произносить так: "ура! К 2030 году мы выйдем на первые позиции!"  ;)
... et Carthago delenda est.

Оффлайн ZOOR

  • ****
  • Сообщений: 429
  • Рейтинг: +15/-1
  • Букашка :)
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #59 : 16.03.2012 [15:36:24] »
"Астрометрию" жалко  :'(

http://ria.ru/science/20120316/596895270.html

Подозрительно не упомянуто про находящиеся на выходе МКА ФКИ, ВНИИЭМовскую Ионосферу (которая за больше лярда д.б. в прошлом году уже полететь) и НИИЭМовский Коронас-Нуклон (план 2014)
SkyMaster 15x70 - ну хоть что-то есть :)