Стратегии космических агентств

[Ultima Thulean]

После нормализации отношений

Это ж когда будет...  

[OratorFree]

Ну то есть "это не нас послали, а мы сами пошли"

Скорее всего так есть, хотя вы и ёрничаете. По мне так смысла в самом бурении Луны, достаточно неплохо исследованной в 60-70 годах  прошлого века особого смысла нет. А смысл в наличии гимнастики для ума работников РАН есть. От этого в мозгу учёных образуются нейронные связи и мозг не так быстро стареет, ... а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся А то, нужно будет придумать, что-нибудь полезное -  они думать не годятся.

[Ultima Thulean]

смысла в самом бурении Луны, достаточно неплохо исследованной в 60-70 годах прошлого века особого смысла нет

А на полюсах? А на обратной стороне?

[Demidrol]

На ровере 2020 будет летающий дрон.
https://www.nasa.gov/press-release/mars-helicopter-to-fly-on-nasa-s-next-red-planet-rover-mission

[Vadims]

По мне так смысла в самом бурении Луны, достаточно неплохо исследованной в 60-70 годах  прошлого века особого смысла нет.

Бурение в этот раз планируется криогенным буром в полярной области, где есть залежи водорода и других легких элементов, что важно в частности для будущей базы, и не только. Подробности на ютубе в "Полярная луна - новая луна".

[Vadims]

Кстати, слухи о переносе Луны-25 опровергнуты, точнее предложение РАН принято в штыки Роскосмосом, так что эйфория несколько преждевременна. https://www.gazeta.ru/science/news/2018/05/11/n_11522281.shtml Впрочем это только вспомогательная (разведывательная) миссия, поэтому торопиться некуда, сроки здесь сильно не жмут. Вот если задержки будут с ключевыми элементами программы, как Союз-5, Федерация, СТК, ЛВПК - тогда действительно можно праздновать реальную победу (поражение РФ).

[Vadims]

​Швеция “кинула” Россию ради Китая: российская миссия “Луна - 25” не устроила Стокгольм

Швеция вышла из совместного с Россией космического проекта по освоению Луны. Швейцарцы отдали предпочтение китайской миссии.

О новом космическом провале России сообщило “РИА Новости”, передает “Диалог.UA”.

Стоит отметить, что шведы планировали отправить на Луну свой летный модуль XSAN в 2019 году в рамках российской программы по освоению спутника Земли “Луна - 25”. Однако РФ настигли серьезные экономические проблемы и сроки программы были сдвинуты на 2021 год. Шведские разработчики ждать не пожелали и разорвали сотрудничество с россиянами.

Нового партнера по освоению Луны они нашли быстро. XSAN на спутник согласился отправить Китай на своей станции “Чанье-4” уже в нынешнем 2018 году.

“Возможность, которую мы не могли упустить”, - отметили шведские разработчики.

удалено

[Pluto]

Комментарий администратора

Прошу больше ссылки на украинские новостные агентства здесь не приводить, ибо при открытии таких ссылок - масса махровой политической пропаганды известного толка.

[Demidrol]

Прошу больше ссылки на украинские новостные агентства здесь не приводить, ибо при открытии таких ссылок - масса махровой политической пропаганды известного толка.

Странный комментарий. На российские, с пропагандой другого толка то хоть можно?

[Pluto]

Лучше ссылаться на авторитетные источники. И лучше совсем без "пропаганды".

[Ultima Thulean]

Вот если задержки будут с ключевыми элементами программы, как Союз-5, Федерация, СТК, ЛВПК - тогда действительно можно праздновать реальную победу (поражение РФ).

А робот Фёдор?

[Vadims]

Вот если задержки будут с ключевыми элементами программы, как Союз-5, Федерация, СТК, ЛВПК - тогда действительно можно праздновать реальную победу (поражение РФ).

А робот Фёдор?

В принципе да, отставание в лунной робототехнике также будет означать поражение. Потому что при прочих равных, а тем более неравных, более продвинутая робототехника может быстрее застроить все важнейшие места на южном полюсе Луны, сделав их недоступными для проигравшей стороны.

[Golossvyshe]

Вот если задержки будут с ключевыми элементами программы, как Союз-5, Федерация, СТК, ЛВПК - тогда действительно можно праздновать реальную победу (поражение РФ).

А робот Фёдор?

В принципе да, отставание в лунной робототехнике также будет означать поражение. Потому что при прочих равных, а тем более неравных, более продвинутая робототехника может быстрее застроить все важнейшие места на южном полюсе Луны, сделав их недоступными для проигравшей стороны.

Вы даже не уловили иронию в словах Ultima Thulean 

p.s. Проигравшей по определению станет сторона, ввязавшаяся в любого рода лунную аферу. Она понесёт огромные и ничем не оправданные убытки.

По словам академика Роальда Сагдеева – бывшего директора Института космических исследований, «нынешнее стремление за лунными полезными ископаемыми способно окончательно дискредитировать пилотируемую космонавтику в глазах налогоплательщиков и политиков, представив ее в виде шулерства, нацеленного на бесконтрольное и неподотчетное изъятие колоссальных средств из государственного бюджета».
http://www.ng.ru/science/2007-01-10/13_tupik.html

Единственный способ обыграть шулеров - не ввязываться в игру.

[Vadims]

По словам академика Роальда Сагдеева – бывшего директора Института космических исследований, «нынешнее стремление за лунными полезными ископаемыми способно окончательно дискредитировать пилотируемую космонавтику в глазах налогоплательщиков и политиков, представив ее в виде шулерства, нацеленного на бесконтрольное и неподотчетное изъятие колоссальных средств из государственного бюджета».
http://www.ng.ru/science/2007-01-10/13_tupik.html

Статья в ню-газете от 2007 года. Сагдеев скептически высказывался тогда об освоении Луны ради добычи гелия-3, но это уже сейчас не рассматривают главной целью.

К освоению же Луны ради запасов воды он и в те времена относился очень даже благосклонно:

— Но ведь Соединенные Штаты уже объявили о планах колонизации Селены...

— Сразу же хотел бы подчеркнуть: в этих планах нет и намека на добычу гелия-3. В свое время помощники Джорджа Буша подготовили доклад и сумели убедить президента США, что магистральный путь развития пилотируемой космонавтики пролегает через Луну и Марс. Что касается Луны, то речь идет не о гелии-3, а о поиске воды. Если она там есть, значит, на естественном спутнике Земли можно будет получать кислород и водород, проще говоря, топливо для осуществления дальних космических полетов. Впрочем, не будем спешить, давайте подождем, посмотрим, найдут ли на Луне воду. И тогда многое прояснится.

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/trud/2006/geliy-3.html

[Golossvyshe]

По словам академика Роальда Сагдеева – бывшего директора Института космических исследований, «нынешнее стремление за лунными полезными ископаемыми способно окончательно дискредитировать пилотируемую космонавтику в глазах налогоплательщиков и политиков, представив ее в виде шулерства, нацеленного на бесконтрольное и неподотчетное изъятие колоссальных средств из государственного бюджета».
http://www.ng.ru/science/2007-01-10/13_tupik.html

Статья в ню-газете от 2007 года. Сагдеев скептически высказывался тогда об освоении Луны ради добычи гелия-3, но это уже сейчас не рассматривают главной целью.

К освоению же Луны ради запасов воды он и в те времена относился очень даже благосклонно:

Во-первых, я нигде не увидел "благосклонности". Академик просто объясняет корреспонденту официальные мотивы/поводы американских космо-аферистов и их отличие от наших.

Если заботиться о точности формулировок, наиболее верной тут будет "банды освоителей космоса"
Разумеется, им не нужна никакая лунная вода. Им нужны колоссальные средства из бюджета.

ИМХО, любые инициативы любых официальных лиц в отношении освоения/застройки Луны должны автоматически приводить к отстранению от должности и возбуждению уголовного дела.

Только так можно предотвратить разграбление бюджета и соответственно ограбление граждан космическими жульманами.

[Vadims]

космическими жульманами.

Та страна, которая объявит этих ученых и инженеров "жульманами", навсегда потеряет важные лунные территории. Вот это будет настоящее историческое поражение. Причем и на Земле потерпит поражение тоже, поскольку развитие лунных технологий имеет ключевое значение и для земной экономики - универсальные рабочие роботы, ИИ, 3д-печать способны кардинально увеличить производительность труда. Лунная гонка послужит мощным стимулом для ускорения развития этих технологий.

[viesis]

ИМХО, любые инициативы любых официальных лиц в отношении освоения/застройки Луны должны автоматически приводить к отстранению от должности и возбуждению уголовного дела.

Только так можно предотвратить разграбление бюджета и соответственно ограбление граждан космическими жульманами.

Хорошо, на что тогда следует расходовать бюджеты космических агенств, которые в сумме для ведущих составляют более 40 млрд $ в год, и вряд ли уменьшатся в обозримом будущем?
Нельзя сказать, что создание робототехники и оборудования для лунных технологий- это отвлеченная задача, во многом ее решения могут найти применение и в земных условиях.

[Golossvyshe]

ИМХО, любые инициативы любых официальных лиц в отношении освоения/застройки Луны должны автоматически приводить к отстранению от должности и возбуждению уголовного дела.

Только так можно предотвратить разграбление бюджета и соответственно ограбление граждан космическими жульманами.

Хорошо, на что тогда следует расходовать бюджеты космических агенств, которые в сумме для ведущих составляют более 40 млрд $ в год, и вряд ли уменьшатся в обозримом будущем?

Давайте сразу определимся, что именно является РЕАЛЬНОЙ целью космонавтики.
Освоение вот этих более 40 млрд?

Своё мнение я уже высказал. Приоритетной целью на данном этапе должны стать инструменты, позволяющие снимать спектры экзопланет земного типа, пусть даже только транзитных. С жёсткими сроками исполнения и неограниченным финансированием.
Можно также построить наземный инструментарий, телескопы типа OWL, не менее 100 м апертуры. С той же целью.
На втором месте - глубокое бурение на Марсе с доставкой грунта на Землю.

Все прочие проекты - по остаточному принципу. До тех пор, покуда не будут решены главные задачи.
Никто же в своём уме не монтирует подвесные потолки, если в доме нет водопровода, канализации и не вставлены окна.

Но если реальная цель космонавтики - освоение бабла, извлечённого из карманов граждан, то да, тогда нынешние приоритеты верны. На карусель ОЛО можно списать хоть триллион баксов.
Короче, см. реплику академика Сагдеева.

[Golossvyshe]

космическими жульманами.

Та страна, которая объявит этих ученых и инженеров "жульманами", навсегда потеряет важные лунные территории. Вот это будет настоящее историческое поражение. Причем и на Земле потерпит поражение тоже, поскольку развитие лунных технологий имеет ключевое значение и для земной экономики - универсальные рабочие роботы, ИИ, 3д-печать способны кардинально увеличить производительность труда. Лунная гонка послужит мощным стимулом для ускорения развития этих технологий.

Вся эта демагогия служит прикрытием воровайских планов космических Остапов Бендеров по обчистке карманов граждан.

[a_babich]

О превосходстве российской космонавтики над американской в двух цифрах

https://a-nalgin.livejournal.com/1516739.html

Количество пусков  и зарплаты  руководителей