Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Стратегии космических агентств  (Прочитано 690032 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 994
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2620 : 27 Авг 2017 [10:19:23] »
  "Фсе" в 2025 году. А пока
  https://twitter.com/Rogozin/status/901087583987523584 
В тексте год не указан. Так, что теоретически это может быть и 2021 год.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 671
  • Благодарностей: 873
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2621 : 27 Авг 2017 [19:15:08] »
  "Фсе" в 2025 году. А пока
  https://twitter.com/Rogozin/status/901087583987523584 
В тексте год не указан. Так, что теоретически это может быть и 2021 год.
  В тексте ссылочка есть вот эта: http://www.vesti.ru/videos/show/vid/727668/#. Там указано.
  Естественно, до 2025 года все планы поменяются, возможно даже не раз.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 756
  • Благодарностей: 477
    • Сообщения от Кремальера
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2622 : 27 Авг 2017 [20:23:54] »
Судя по весеннему совещанию у хруников с бумажными конусами,и быстроте с которой недавно назначенный чел ушёл на "повышение",письмо коллектива о  ситуации на предприятии недалеко от истинного положения  дел.Посмотрим сколько карандашей слетает за год,с момента возобновления полётов после проблемы с движками.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 331
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2623 : 28 Авг 2017 [17:25:49] »
Судя по всему, у некоторых наступило осеннее обострение.
Но, лето ещё не кончилось ::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 531
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2624 : 29 Авг 2017 [17:20:15] »
Судя по весеннему совещанию у хруников с бумажными конусами,и быстроте с которой недавно назначенный чел ушёл на "повышение",письмо коллектива о  ситуации на предприятии недалеко от истинного положения  дел.
Мавр, т. е. трщ Калиновский, полностью выполнил возложенные на него задачи. Предприятие загнано в долговую кабалу, заводская земля - в залоге, 65 млрд. руб. (а по курсу 2014 г это 2 млрд долл!) успешно расхищены.
Более того, создана фирма-прокладка Inter­na­tional Launch Services, позволяющая и далее эффективно оставлять в офшоре деньги, получаемые за коммерческие "Протоны". Т. е. расходы несёт российская казна, доход же успешно приватизируется. ИМХО, это намного лучше, нежели разовая схема от самого Комарова - перевод валютной выручки от пусков "Союзов" в Куру в левый банчок с последующей его ликвидацией.

Кстати, эксклюзивные права на "Ангару" также принадлежат Inter­na­tional Launch Services, если что.

https://www.kommersant.ru/doc/3395774
Как стало известно “Ъ”, госкорпорация «Роскосмос» и Минэкономики должны представить в правительство обновленный план финансового оздоровления Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) имени Хруничева к 31 января 2018 года. Предприятию, чье состояние в 2014 году оценивалось как критическое, была оказана поддержка на сумму свыше 65 млрд руб., однако и ее оказалось недостаточно: из-за снижения заказов со стороны военных предприятие не может выбраться из долгов и рассчитаться с кредиторами, которыми выступают ВЭБ и Сбербанк. По данным “Ъ”, «Роскосмос» намерен просить руководство страны списать долги ГКНПЦ.

Но и этих средств не хватает для стабилизации работы предприятия, признается один из топ-менеджеров ГКНПЦ: требуется еще около 33 млрд руб.
В эту сумму не входит стоимость высвобождаемых земельных участков и производственных площадей в Филях


Собственно. весьма жёсткому сказал-сделал осталось логически завершить эпопею. Разогнать лодырей, негодяев и разгильдяев, ещё обретающихся в цехах.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 496
  • Благодарностей: 1135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2625 : 29 Авг 2017 [18:49:38] »
И оставить одних манагеров, чтобы в оффшор напрямую деньги переводить.

Оффлайн arezn99

  • ***
  • Сообщений: 140
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от arezn99
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2626 : 29 Авг 2017 [19:57:42] »
А почему возможность сделать 17 Протонов за 4 года выглядит сомнительной? В старые времена их до 10-12 в год летало. И это не при Леониде Ильиче, а при  Медведеве.

Павел Лузин Черные дыры: что не так с российской космической программой
Когда государство является и собственником, и главным клиентом своих ракетно-космических предприятий, начинают работать механизмы, противоречащие как повышению эффективности, так и здравому смыслу

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/opinions/economics/29/08/2017/59a558319a7947c50d24d36c?from=newsfeed

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 756
  • Благодарностей: 477
    • Сообщения от Кремальера
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2627 : 29 Авг 2017 [20:24:13] »
Цитата
Подробнее на РБК:
Нда,интересно..Особливо в части Inter­na­tional Launch Services.Зачем этот отстойник?ISRO продают пуски напрямую.Жаль конечно рядовых хруников:механов,техников и т.д.Ведь того же рядового морского обидеть намного сложнее,все норм.спецы в крюинговых конторах,с адресатами в Роттердаме и Лондоне,попробуй что-то не выплатить.А летчикам еще проще-чуть что прыг,и уже у ханьцев трудишься.
Цитата
это намного лучше, нежели разовая схема от самого Комарова - перевод валютной выручки от пусков "Союзов" в Куру в левый банчок с последующей его ликвидацией
Нет.Тут не все так просто и однозначно.Ситуация наверное будет меняться.После инцедента с керамическим ножом для курицы,все несколько поднапряглись..Раньше был пряник и кнут(чисто теоритический),а сейчас денюжков на сладкое нету,могут только грамоту на гербовой бумаге выдать.Остался один лишь заточка кнут.А страх в космических делах  плохой советчик.Поэтому летать-то что-то будет,но весьма уныло.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2628 : 30 Авг 2017 [06:52:05] »
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/opinions/economics/29/08/2017/59a558319a7947c50d24d36c?from=newsfeed
Очередной "приватизатор" пишет :

Цитата
Более того, она нуждается в создании благоприятной среды в том числе и для частной инициативы
  ;)
Собственно, весь текст к этому и подводит. Например, вот такими "шедеврами" :
Цитата
И нет ничего удивительного в том, что предприятия начинают экономить и, например, заменять драгоценные металлы в припое для сварки двигателей обычными металлами.
Ну, так вот взяли и заменили на чугуний  :D

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2629 : 30 Авг 2017 [07:08:28] »
Собственно, весь текст к этому и подводит. Например, вот такими "шедеврами" :
Цитировать
И нет ничего удивительного в том, что предприятия начинают экономить и, например, заменять драгоценные металлы в припое для сварки двигателей обычными металлами.
Ну, так вот взяли и заменили на чугуний 

Не абы кто пишет. Эксперт...
Цитата
Павел Лузин
эксперт по внешней и оборонной политике и ВПК, директор Under Mad Trends

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2630 : 30 Авг 2017 [13:09:16] »
Собственно, весь текст к этому и подводит.
А вы с этим не согласны? На примере SpaceX видим, что частная инициатива очень даже благоприятна.

anovikov

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2631 : 30 Авг 2017 [13:24:28] »
Частная инициатива работает там где есть условия для её применения. В РФ нет ни специалистов способных работать достаточно результативно для частника, ни менеджеров способных управлять. Так что это вопрос пустой, жизнеспособны только государственные громадины с гигантским переизбытком сотрудников (из-за нужды в перекрестном контроле, дублировании функций т.к. почти все участники процесса невменяемы), существующие за счёт нефтяной выручки.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2632 : 30 Авг 2017 [13:28:31] »
Собственно, весь текст к этому и подводит.
А вы с этим не согласны? На примере SpaceX видим, что частная инициатива очень даже благоприятна.
Это смотря какая инициатива и кто её инициатор. В РФ почему-то (практически) все частные инициативы имеют конечной целью личное благоденствие, а не успех дела, ради которого, якобы, затеваются.

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2633 : 30 Авг 2017 [14:25:32] »
Собственно, весь текст к этому и подводит.
А вы с этим не согласны? На примере SpaceX видим, что частная инициатива очень даже благоприятна.
А SpaceX приватизировал существующие предприятия или таки создал свои ?
И кто сейчас мешает "священной частной инициативе" создавать новые предприятия ?

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2634 : 30 Авг 2017 [14:29:33] »
В РФ нет ни специалистов способных работать достаточно результативно для частника, ни менеджеров способных управлять
Вопрос весьма спорный. Но вот что точно есть - есть предприятия, которые работали достаточно результативно для государства, пока их не заставили работать для частника...

А вот этого они делать точно не могут. Ибо из грузовика очень трудно сделать гоночный автомобиль или наоборот...

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2635 : 30 Авг 2017 [14:46:42] »
И кто сейчас мешает "священной частной инициативе" создавать новые предприятия ?
Вы спрашиваете, кто мешает конкретно в РФ или вообще?

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2636 : 30 Авг 2017 [14:50:49] »
И кто сейчас мешает "священной частной инициативе" создавать новые предприятия ?
Вы спрашиваете, кто мешает конкретно в РФ или вообще?
А Вы не хотите попробовать прочитать ссылки, на которые отвечаете ?

anovikov

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2637 : 30 Авг 2017 [14:56:47] »
Имхо в ситуации я ГКНПЦ всё просто - он не выдержал конкуренции с рынком коммерческой недвижимости. Земля под ним элементарно стоит дороже чем он сам. Вот и снесли. Ничто иное как историческая ошибка соввласти, построившей его в неправильном месте.

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2638 : 30 Авг 2017 [15:01:28] »
Имхо в ситуации я ГКНПЦ всё просто - он не выдержал конкуренции с рынком коммерческой недвижимости. Земля под ним элементарно стоит дороже чем он сам. Вот и снесли. Ничто иное как историческая ошибка соввласти, построившей его в неправильном месте.
Когда "соввласть" его строила не было "рынка коммерческой недвижимости". Поэтому не было никакой "исторической ошибки"

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 756
  • Благодарностей: 477
    • Сообщения от Кремальера
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2639 : 30 Авг 2017 [15:35:22] »
Цитата
Имхо в ситуации я ГКНПЦ всё просто - он не выдержал конкуренции с рынком коммерческой недвижимости
В любом случае Роскомосу целиком в будущее не пролезть.А вот частями попробовать можно.Так и с хруниками.Если смогут абстрагироваться от брюк галифе,цветов хаки и с чистого листа создать гражданскую машину-то почему бы и нет..Хотя шансов на это все меньше.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)