Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Приживутся ли животные на других планетах?  (Прочитано 1338 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн КрупинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
    При освоении иных планет человек неминуемо столкнётся с проблемой, так сказать, видового одиночества. Сам он кой как способен, в принципе адаптироваться к инопланетной жизни. Но перспектива общения только лишь с себеподобными не слишком радостна. Но возможно ли транспортировать, скажем, на Марс представителей земной флоры и фауны и могут ли они адаптьроваться к новым условиям?

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 169
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Имеется в виду адаптация к нынешним условиям на открытом воздухе или в герметичных жилищах вместе с человеком?
Время ушло, глупости остались

Оффлайн КрупинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
   И так и этак. Допустим, некоторые виды приживутся под открытым небом, а некоторые в герметичных условиях. Но и в них будет, например, различие в силе тяжести.

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 012
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Водных животных считать?
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн КрупинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
   Всех по максимуму.

Nucleosome

  • Гость
кошечек и собачек взять с собой в барокамеры можно, по поводу прочего подумайте выживет ли это всё если забросить в центр антарктиды?

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 239
  • Благодарностей: 576
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
 вообще-то животные были на орбите. И простейшие (мухи-дрозофилы) и более сложноорганизованные виды (например, черепахи) вплоть до собак и обезьян. Результаты экспериментов известны. Были статьи в журнале "Вселенная, Пространство, Время".
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 419
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Для начала, наверное, стоит взять с собой тех, кто не потребует особых забот со стороны экипажей, ведь некогда особенно будет кошачьи туалеты убирать, да и с кормом напряжёнка будет однозначно.
В-общем, навскидку - мухи и тараканы подойдут, возможно, комары.
С уважением. Олег

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 169
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
В-общем, навскидку - мухи и тараканы подойдут, возможно, комары.
Эти-то и сами заведутся, их и завозить никуда не надо.  ;D
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 768
  • Благодарностей: 477
    • Сообщения от Кремальера
На Марсе ни одна животная не выдюжит.Нужно что-то впадающее в летаргию и при этом почти не дышащее :-[
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Nucleosome

  • Гость
вообще-то животные были на орбите. И простейшие (мухи-дрозофилы) и более сложноорганизованные виды (например, черепахи) вплоть до собак и обезьян. Результаты экспериментов известны. Были статьи в журнале "Вселенная, Пространство, Время".
простейшие это вообще-то что-то примерно до нематод, дрозофилы это уже как черепахи и есть - во всяком случае по "набору" тех систем которые у них есть, но вообще-то это всё не важно - достаточно вспомнить лишь, что подавляющие большинство бактерий не культивируются в лаборатории... хотя о пресловутом "уровне организации" тут речь не идёт, конечно.
не понятен в теме главный посыл - о каких именно условиях содержания идёт речь? если на Марсе где-нибудь глубоко под землёй (марисиой? ;) ) делать бункер, где давление и температура будут теми же, что и на Земле, то можно пандами баловаться, а если просто выпустить на марсианскую поверхность, то тут хоть Тихоходка, хоть Панда - результат один, если не сразу, то достаточно быстро...

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 278
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Человеку нужно будет чего-то или кого-то кушать даже на Марсе. Ясен пень, что только изолированная система. Как и при полёте туда. Стоит продумать моменты, чтобы эта система не выродилась, а была самодостаточной на том же Марсе хотя бы несколько поколений (тут нужна и связь с Землёй, либо что ещё концептуальнее уверенная самодостаточность колонистов в смысле сохранения и преумножения знаний о выживании в этой новой среде).

Чтобы прижиться человеку где-либо, нужно или заранее там всё изменить "под ключ", или быть уверенными в долгосрочности и перспективности существования небольшой изолированной, полноценной экосистемы, либо заранее изменить человека и может каких-то ещё вспомогательных существ в пищевой цепочке под уже существующие условия.

Какие-то банальности изрекаю... Если человек куда-то (кроме уже готовых миров, в которых не будет никаких шероховатостей, и кроманьонцу будет лучше чем на Земле as is) переселится с Земли (тоже as is), он конечно будет вынужден взять с собой очень много других живых существ. Если он достаточно модифицируется заранее в уже существующие пищевые цепочки, может другие земные организмы будут и не нужны. Хотя если и их модифицировать (картошку, кукурузу, коров и т.д.), почему нет?
Carthago restituenda est

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 734
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от Anatoly
ИМХО, при любом значимом изменении окружающих условий практически обязательно потребуется адаптация под них - соответственно и человек и иные земные организмы в виде "as is" вне Земли длительное время существовать не смогут - начнется либо вырождение/угасание, либо адаптация (что, кстати, скорее всего непредсказуемо повлияет на отлаженные биосферы кораблей/станций) - соответственно, чтобы были бОльшие шансы на адаптацию и стабильность существования, а не угасание биосферы - потребуется целенаправленная разработка и производство ГМО, "заточенных" под те или иные варианты окружающих условий, что с течением времени и заселением новых и новых сред обитания высоковероятно приведет к формированию новых видов для всех или большинства участвующих в заселении организмов включая и человека.
Воспроизводство вне Земли близких к земным условий обитания (если стоит задача сохранения существующих организмов биосферы в виде "as is") возможно либо на космических станциях либо на изолированных от внешних условий землеподобных планет анклавах/поселениях, либо (менее вероятно) путем терраформирования планет под задачу максимально точного воспроизводства условий Земли.
При требовании минимизации времени/ресурсов на решение задачи адаптации под новые условия ИМХО представляется наиболее выгодным путь разработки и создания ГМО.
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 239
  • Благодарностей: 576
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Цитата
простейшие это вообще-то что-то примерно до нематод, дрозофилы это уже как черепахи и есть
- да, я признаю, что здесь ошибся в терминологии, но, надеюсь, понятно, что я имел в виду. Мухи всё-таки проще черепах, верно?

 А вообще-то всякое, по-видимому, животное выживет только в том случае, если условия жизни будут близки к земным...
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 067
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Там где выживет человек - там выживут и многие земные животные, они к гораздо более суровым условиям привычны.
Другое дело - их поведение. Если какой-нибудь хомяк сбежит и решит прогрызть дырку наружу...

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 029
  • Благодарностей: 53
    • Сообщения от Ремвер
Допустим, дырку он не прогрызёт - силовое поле. Допустим, атмосферное давление и состав воздуха внутри поля аналогичен земному. Другими остаются сила тяжести, режим освещённости и температуры. Допустим, дело происходит на Луне под куполом некоего удерживающего поля диаметром 100 км и высотой в центре 10 км. Если он будет располагаться в низких широтах, то средняя температура будет ну пусть +10. Амплитуды температуры, даже если посредине будет большое озеро, останутся очень большими - с утра мороз градусов 40, через недельку, когда солнце будет в зените потеплеет до +60, к вечеру посвежеет до +30... Потом пол месяца ночь. Какие деревья смогут выдержать? Лучше всего будут расти кустарники с опушёнными, скручивающимися в трубочку листьями, которые не надо каждый месяц сбрасывать, а потом снова отращивать. Из-за низкой гравитации кустарники будут внушительных размеров (ещё и потому, что дальше от поверхности меньше температурные колебания). Животинка в таком лесу будет очень прыгучая. Белки-летяги может даже научатся чуток летать махая лапками!  :)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 067
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Силовое поле на данный момент - фантастика. Да и явно энергию потреблять будет, в отличие от стенки.

И - придётся увеличивать энергоёмкость аккумулятора...

Оффлайн КрупинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Животинка в таком лесу будет очень прыгучая. Белки-летяги может даже научатся чуток летать махая лапками!  :)

   А на стероидах слоны полетят на ушах.

Оффлайн Прохожий

  • *****
  • Сообщений: 1 904
  • Благодарностей: 13
  • Галактоходы вперед!
    • Сообщения от Прохожий
Животинка в таком лесу будет очень прыгучая. Белки-летяги может даже научатся чуток летать махая лапками!  :)

   А на стероидах слоны полетят на ушах.
Слоны-культуристы?