A A A A Автор Тема: Концепция межзвездного перелета.  (Прочитано 350 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АstrocityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 754
  • Рейтинг: +51/-17
  • Suum сuiquе!
    • Награды
Эта предлагаемая мной тема, несколько отличается от концепции "корабля поколений" и межзвездных перелетов обсуждаемых ранее. И как попытка решения проблем описанных в теме http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,82348.msg1845136.html#msg1845136
В этой решаемы некоторые проблемы, но возникают другие трудности.
 

 Предлагаю выход из тупика, но в несколько ином направлении. Правда, без прорывных технологий и тут не обойтись.
Здесь и далее предполагается что ИИ и человеческое сознание уже практически не отличимы друг от друга. Таким образом это гипотетический постчеловек.

1. Биопринтер,-возможно, саморепликатор, как МФУ отвечающее за "выращивание" носителя-защищенной оболочки.
В идеале МФУ должен быть саморазвертывающимся гибридом и обладать доступом к системам резервирования по первой необходимости.
2. Оператор наделенный ИИ корректирующий программу "полета" на месте и обладающий правами САПР-ИИС.
3. Администраторы(условно, мы). Удаленная распределенная группа наблюдателей. Не имеют права вмешиваться в процесс. Т.е. обратной связи не имеют строго до конечного этапа. Могут только наблюдать.

План таков.
 Выбираются несколько важных направлений к определенным объектам. Туда снаряжаются и отсылаются не многомегатонные супер звездолеты, а небольшого размера автоматические станции с биопринтером и оператором.
Освоение происходит в несколько этапов. Станция прибывает в выбранную систему, изучается и выбирается возможно макс. оптимальная среда обитания, анализируется форма и вид для оболочки будущих носителей сознания-постлюдей, проектируются и закладываются в биопринтер необходимые данные. Вуаля, несколько тестовых первопроходцев готово! Следующие поколения модернизируются на основе базового прототипа, для лучшей приспособляемости к новой среде обитания.
В случае провала или непредвиденной ситуации-станция "замораживается" на длительное время.

Проблемы. Для таких проектов необходимы настоящие постлюди, кубитовые нейроинтерфейсы и генетика с медициной такого уровня, которые будут способны запихнуть сознание постчеловека в мозг рыбы или даже... насекомого при особой необходимости. Резервное копирование сознания и проектирование физиологии под определенные задачи искусственным интеллектом. Обеспечивающие практическое бессмертие экземплярам "сознание-носитель".
В таком случае за отправленные заархивированные экземпляры можно и не сильно переживать, если вдруг на определенном этапе произойдет сбой. Бэкап решает и эти проблемы.

С какими проблемами еще может столкнуться такого рода экспедиция?
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Оффлайн Nucleosome

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 277
  • Рейтинг: +20/-7
  • И это пройдёт
    • Награды
Re: Концепция межзвездного перелета.
« Ответ #1 : 06.02.2012 [04:23:52] »
ох... сколько можно... ИИ-саморепликатор... ну хорошо, опустив все детали можно предположить, что мы такой уже сдалили, и даже сумели как-то закинуть его к ближайщей зведе. что теперь? он прилете туда через несколько столетий или, более реально несколько тысячилетий после запуска, прижился, начал размножаться. и что? мы-то ему зачем? ну отправит по "привычки" пару сигналов к нам, пока ественный отбор этих автоматов (они же сами размножаются) не сотрёт эти причуды, мы получим их спустя довольно большое время. что ппотом? или это мы сами в такой форме предпологамся лететь? а тогда почему перелёт? Это просто миграция. притом с обладанием колоссальным техническим и энергетическим потенциалом. Лететь в непонятно какой форме неизвестно куди и не известно зачем?..
То ли замочные скважины были чересчур велики, то ли ключик слишком мал
Льюс Кэррол

Оффлайн АstrocityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 754
  • Рейтинг: +51/-17
  • Suum сuiquе!
    • Награды
Re: Концепция межзвездного перелета.
« Ответ #2 : 06.02.2012 [04:30:34] »
Ну изначально предполагается что количество постлюдей сильно ограничено. Им незачем размножаться без определенной необходимости. В самом деле-зачем заполнять пространство биомассой? И для чего?!
Я бы хотел узнать мнения и на этот счет также. Я считаю что смысла в размножении  у постчеловека нет.
Форма, условия и вид этому способствовать не будут, на фоне физической дегуманизации и слияния с ИИ-тем более.
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Онлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Рейтинг: +2/-0
  • Well, yes. In modern times, of course
    • Награды
Re: Концепция межзвездного перелета.
« Ответ #3 : 06.02.2012 [04:34:25] »
Читал сайнс-фикшн версию проекта. Наверное Вы тоже.
Категорически против. Причины.
- Изменение моральных ценностей
- Полная изоляция отдельных групп людей
Этот процесс называется панспермией а не расширением среды обитания (экспансией).
Думаю, что существует другой способ экспансии.
Простите что так сразу и жестко
Чтобы достичь истины во всяком предмете, мы должны всегда быть готовы поверить, что то, что нам представляется белым, на самом деле - черное ...  (Ignatius of Loyola)

Оффлайн Nucleosome

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 277
  • Рейтинг: +20/-7
  • И это пройдёт
    • Награды
Re: Концепция межзвездного перелета.
« Ответ #4 : 06.02.2012 [04:43:45] »
Ну изначально предполагается что количество постлюдей сильно ограничено. Им незачем размножаться без определенной необходимости. В самом деле-зачем заполнять пространство биомассой? И для чего?!
а ни для чего! просто в итоге останутся те, кто будут размножаться, а те кто будет считать:
Я бы хотел узнать мнения и на этот счет также. Я считаю что смысла в размножении  у постчеловека нет.
Форма, условия и вид этому способствовать не будут, на фоне физической дегуманизации и слияния с ИИ-тем более.
в самом лучшем случае - если они бессмертны, хотя это невозможно поскольку сбои-то в них всё равно будут - часто/редко, но никуда от них не дется, так и останутся в единственном экземпляре и затеряются посреди толп размножающихся.
То ли замочные скважины были чересчур велики, то ли ключик слишком мал
Льюс Кэррол

Оффлайн АstrocityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 754
  • Рейтинг: +51/-17
  • Suum сuiquе!
    • Награды
Re: Концепция межзвездного перелета.
« Ответ #5 : 06.02.2012 [05:03:46] »
Факт того что сейчас в цивилизованных странах рождаемость низкая и компенсируется за счет наплыва мигрантов-отрицать нет смысла. Это тренд которому не один десяток лет. Маркеры: повышение продолжительности жизни-уменьшение рождаемости.
Экстраполируем на концепцию перелета(освоения, колонизации и т.д.). Не видно никаких противоречий.
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 1 641
  • Рейтинг: +15/-6
    • Награды
Re: Концепция межзвездного перелета.
« Ответ #6 : 06.02.2012 [09:52:19] »
Читал сайнс-фикшн версию проекта. Наверное Вы тоже.
Категорически против. Причины.
- Изменение моральных ценностей
- Полная изоляция отдельных групп людей
Этот процесс называется панспермией а не расширением среды обитания (экспансией).
Думаю, что существует другой способ экспансии.
Простите что так сразу и жестко
Постлюди итак будут обладать другой системой моральных ценностей......
Здесь не политика, никакой политкоректности....

Оффлайн alexej

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Концепция межзвездного перелета.
« Ответ #7 : 06.02.2012 [14:02:19] »
«продолжительность жизни растёт, несмотря на эпидемию ожирения»..
«если советскому человеку мы сделаем железный скелет и на него вдруг наедет автомобиль, он отделается легким испугом»..

трансгунизм, автоэволюция, к этому "карго-культу эйдосов" невозможно относится серьезно

Онлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 895
  • Рейтинг: +8/-0
  • философ-эксперементатор
    • Награды
Re: Концепция межзвездного перелета.
« Ответ #8 : 06.02.2012 [14:29:01] »
и что? мы-то ему зачем? ну отправит по "привычки" пару сигналов к нам, пока ественный отбор этих автоматов (они же сами размножаются) не сотрёт эти причуды, мы получим их спустя довольно большое время.

мысленный эксперимент: мы узнаём, что хомосапсап -- потомок подобного "принтера", и "где-то там" с нетерпением ждут от нас весточки. наши действия? ::)

Онлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 742
  • Рейтинг: +5/-7
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Концепция межзвездного перелета.
« Ответ #9 : 06.02.2012 [16:22:27] »
мы-то ему зачем?
Вопрос о свободе воли...Люди тешаще себя илюзией свободы воли думают что она будет и у ИИ. Нащи поступки запрограмированы нашей эволюцией. Поступкии ИИ запрограмированы создателями. Разум это просто машина(програма) для принятия решений. Но если нет изначальных мотиваторов, разум аморфная сущность в независимости от того являеться она ИИ ЕИ. Думаю зоздатели подобных миссий не будут задаваться вопросами,..А не кинут ли нас? Поскольку эти вопросы основаны на заблуждении что разум способен жить ради самоо себя.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 1 641
  • Рейтинг: +15/-6
    • Награды
Re: Концепция межзвездного перелета.
« Ответ #10 : 25.02.2012 [15:35:44] »
Ещё один вариант превращения Щуки в Лебедя....... >:D

Онлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 895
  • Рейтинг: +8/-0
  • философ-эксперементатор
    • Награды
Re: Концепция межзвездного перелета.
« Ответ #11 : 25.02.2012 [16:10:18] »
скорее -- только и вариант, хомо в космосе если и окажется, то вынужден будет видоизмениться настолько, насколько нам врядли бы понравилось..

т.е. если человечество и двинется в космос, то в видовом названии хомосапиенссапиенс "хомо-" из корня должно превратится в приставку, а суффикс "-сапсап" наоборот, стать корнем, както так.. ::)
бо там такие задачи, под которые удобнее будет переделывать особь, чем среду.

Онлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Рейтинг: +2/-0
  • Well, yes. In modern times, of course
    • Награды
Re: Концепция межзвездного перелета.
« Ответ #12 : 28.02.2012 [08:42:29] »
С какими проблемами еще может столкнуться такого рода экспедиция?
Она может через какое-то время, став цивилизацией, испытывать космическую клаустрофобию, зная о заселённости окружающих звёздных систем и не имея возможности своей экспансии в космос. Кроме того, существует вероятность того, что память об истоках их цивилизации как об удачном эксперименте с продвинутым клонированием (даже только сознания) не будет способствовать безопасности пра-цивилизации
Чтобы достичь истины во всяком предмете, мы должны всегда быть готовы поверить, что то, что нам представляется белым, на самом деле - черное ...  (Ignatius of Loyola)