Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Предпосылки гиперсвязи  (Прочитано 9158 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #60 : 06 Мая 2014 [11:37:48] »
Предполагаю, что если А и Б запутаны и  у А есть неэнергетическая (спин) величина "а", а у Б есть неэнергетическая (спин) величина "б" (а+б=const); то для того чтобы у А стало "а+с" а у Б стало "б-с" нужно время равное не менее половине приведённой постоянной Планка делённое на энергию А (Б)

В Копенгагенской трактовке свойства, обнаруженные при измерении, могут вообще не существовать до измерения, так как расчет вероятностей различных результатов измерения по законам квантовой механики приводит к нарушению неравенств Белла. И с экспериментом трудно спорить. Скорее между А и Б существует некоторая струна, которая определяет связь А и Б. Ведь струны по теории могут быть как замкнутыми, так и разомкнутыми. Так почему-бы не предположить, что существуют струны концами которых являются элементарные частицы. В таком случае "разрыв" струны и приводит к определенности таких состояний как спин.
« Последнее редактирование: 10 Мая 2014 [11:45:02] от wandarer »
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #61 : 10 Мая 2014 [12:04:39] »
Теория струн описывает и манипулирует струнами размеры которых имеют планковский масштаб.

"В результате экспериментов по обнаружению «зернистости» (степени квантования) пространства, которые состояли в измерении степени поляризации гамма-излучения, приходящего от далёких мощных источников, выяснилось, что в излучении гамма-всплеска GRB041219A, источник которого находится на расстоянии 300 млн световых лет, зернистость пространства не проявляется вплоть до размеров 10−48 м, что в 1014 раз меньше планковской длины." Этот результат говорит о том, что либо пространство непрерывно и характеризуется только гладкостью, либо параметры струнных теорий лежат значительно глубже.
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн QSS

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от QSS
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #62 : 10 Мая 2014 [13:39:34] »
Я считаю, что пространство квантовано (Планковкими длинами).В теме https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92725.0.html
Re: Вопрос про "оцифровку" движения « Ответ #19 : 31.01.2012 [22:48:54] » движение рассматривается как переход из одной соседней (граничной с данной) в другую соседнюю область пространства (Планковскую длину) за Планковское время.
Туннелирование, на мой взгляд, отличается от обычного движения вероятностью перехода в не соседнюю ячейку (квант) пространства за Планковское время. Это позволяет надеяться на дополнительные возможности.
у Вас радиоквант (например с длиной волны 1метр) в одной ячейке пространства находится?

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 981
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #63 : 10 Мая 2014 [17:11:03] »
у Вас радиоквант (например с длиной волны 1метр) в одной ячейке пространства находится?
Да.
Размерами 0 х метр х метр (без учёта деформации внешнего времени-пространства)
Теория струн описывает и манипулирует струнами размеры которых имеют планковский масштаб.
"В результате экспериментов по обнаружению «зернистости» (степени квантования) пространства, которые состояли в измерении степени поляризации гамма-излучения, приходящего от далёких мощных источников, выяснилось, что в излучении гамма-всплеска GRB041219A, источник которого находится на расстоянии 300 млн световых лет, зернистость пространства не проявляется вплоть до размеров 10−48 м, что в 1014 раз меньше планковской длины." Этот результат говорит о том, что либо пространство непрерывно и характеризуется только гладкостью, либо параметры струнных теорий лежат значительно глубже.
Приводил уже не раз цифру про "зернистость" пространства.
Она не проявляется до размеров 1,3*10-96 м, что в 0,811*1061 раз меньше Планковской длины
« Последнее редактирование: 10 Мая 2014 [17:22:53] от VimanaPro »
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #64 : 23 Мая 2014 [10:31:35] »
Передача информации через кротовую нору: http://lenta.ru/news/2014/05/22/wormhole/
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн gan

  • ****
  • Сообщений: 486
  • Благодарностей: 18
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #65 : 25 Мая 2016 [12:07:34] »
Сейчас вы получите информацию о предстоящем, но еще не произошедшем событии.Это информация о событии из будущего, следовательно, получена вами намного быстрее скорости света:
Восход Солнца завтра в 9:05 по Мск.
Прошу убедительно показать в чем нарушение причинно-следственной связи и принципа причинности. Я вполне серьезно.
Тема стара, но все же! Да, сигнал невозможно передать быстрее света, да если передать то получится куча мола с неопределенными событиями во времени, нарушение причинно-следственной связи и прочие парадоксы. Но никто не говорил, что будет просто. Придется выбирать и сортировать сигналы по времени, как не парадоксально это не звучит. А может  у природы вселенной, существуют еще законы, которые препятствуют распространению сигалов, приводящие к таким парадоксам...
Это хорошая планета...

Записки колониста.
https://andreyzelenij.livejournal.com/5854.html

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 981
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #66 : 25 Мая 2016 [12:45:45] »
Да, сигнал невозможно передать быстрее света
А никто (кроме двух новежских парней, разработавших способ обмена материей между областями пространства с разными временными координатами) не собирается отправлять сигнал раньше его получения ...
гром и молния ведь не вызывают парадокса
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Юрий Б.

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Юрий Б.
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #67 : 25 Мая 2016 [14:14:05] »
А никто (кроме двух новежских парней, разработавших способ обмена материей между областями пространства с разными временными координатами) не собирается отправлять сигнал раньше его получения ...
А отправка сигнала со сверхсветовой скоростью в одной системе отсчета - это и есть отправка сигнала в прошлое в другой системе отсчета.

Я не говорю, что это невозможно, но если возможны сверхсветовые перемещения, то возможна и машина времени.

Допустим, с Земли передается сигнал, который распространяется мгновенно (супертахионный).
Сигнал принят на борту досветового планетолётоносца "Величие", который находится в рейсе и имеет высокую скорость относительно Солнечной Системы, так что его система координат сильно "наклонена" по отношению к солнечной.
С Земли выпущен "мгновенный" пучок супертахионов, т.е. который направлены строго горизонтально на диаграмме пространство-время, по земному времени сигнал принимается в тот же момент, как был испущен.
Однако с системе отсчета "Величия" точка выпускания сигнала находится в будущем относительно точки его приема.
Получив тахионограмму, экипаж сразу же отправляет ответ.
Т.к. системы отсчета равноправны и передатчик устроен точно так же - он передает сигнал мгновенно - время приема ответа на Земле по часам "Величия" совпадает со временем передачи.
То есть раньше, чем с Земли на планетолётоносец был передан первый сигнал.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 981
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #68 : 25 Мая 2016 [17:46:54] »
А отправка сигнала со сверхсветовой скоростью в одной системе отсчета - это и есть отправка сигнала в прошлое в другой системе отсчета.Я не говорю, что это невозможно, но если возможны сверхсветовые перемещения, то возможна и машина времени.
Глупости больше тут не пиши, сначала подумай - потом сюда пиши; хорошо ?
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #69 : 26 Мая 2016 [08:30:00] »
Возможно, для гиперсвязи помимо одномерных объектов таких как космические струны можно использовать и двумерные объекты. Например, попытаться создать плоскую электромагнитную волну при помощи отрицательной энергии Казимира. Плоские электромагнитные волны имеют такие характеристики, которые позволяют их "сжимать" и локализовать в значительно меньших размерах, чем длина волны.  Возможно, это так повлияет на взаимодействие этих волн с пространственными трёхмерными объектами, что исчезнет их "торможение" окружающим пространством и их скорость превысит скорость света в вакууме.  ::)
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 981
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #70 : 26 Мая 2016 [11:35:26] »
Возможно, для гиперсвязи помимо одномерных объектов таких как космические струны можно использовать и двумерные объекты. Например, попытаться создать плоскую электромагнитную волну при помощи отрицательной энергии Казимира. Плоские электромагнитные волны имеют такие характеристики, которые позволяют их "сжимать" и локализовать в значительно меньших размерах, чем длина волны.  Возможно, это так повлияет на взаимодействие этих волн с пространственными трёхмерными объектами, что исчезнет их "торможение" окружающим пространством и их скорость превысит скорость света в вакууме.  ::)
Вы не могли бы перевести то, что Вы сказали на язык формул - поглупел, не понимаю простых слов (т.е. отдельно каждое слоао понятно, а вместе никак не соберу) ? Буду весьма Вам признателен
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #71 : 26 Мая 2016 [13:12:22] »
Вы не могли бы перевести то, что Вы сказали на язык формул...

То, что сказал - это всего лишь гипотеза. Известно, что эффект Казимира имеет электромагнитное происхождение. Поэтому следует использовать формулы, включающие постоянную тонкой структуры, из математических преобразований использовать преобразование Фурье для плоской ЭМ волны и операторы преобразования в Гильбертовом пространстве. Как всё это увязать и сам не знаю. :o
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн gan

  • ****
  • Сообщений: 486
  • Благодарностей: 18
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #72 : 26 Мая 2016 [18:16:43] »
Может где-то, всё-таки, стоит" ретранслятор"?  где-нибудь на миллиметровый диапазон.  Если предположить что, планеты обитаемы, может быть даже, существует постоянная сеть, между звёздными системами. Может даже существуют перелеты, то связь в любом случае должна быть, причем  стабильной... Нужна также связь для навигационных приборов или спутников. Аварийные и надежные линии связи... Если допустить наличие "гипервязи" в данный момент времени, то как не крути, нужен источник энергии? "Ретранслятор" оправдан так как упрощает передачу слабых сигналов преобразуя их в более мощный и конвертирует в "гипер". Если конечно, технология  "гиперсвязи" настолько  продвинута, что с нашим научными данными не подается описанию и созданию. Но если существует гипотетически гиперсвязь, то должна, где то рядом, существовать транспортная сеть, на том же принципе. И опять, она должна быть надежная и разветвлённая. Ее нужно обслуживать кому-то. А это должно быть заметно. Но пуст космос... 
« Последнее редактирование: 30 Мая 2016 [15:20:02] от gan »
Это хорошая планета...

Записки колониста.
https://andreyzelenij.livejournal.com/5854.html

Оффлайн Юрий Б.

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Юрий Б.
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #73 : 30 Мая 2016 [14:51:29] »
А отправка сигнала со сверхсветовой скоростью в одной системе отсчета - это и есть отправка сигнала в прошлое в другой системе отсчета.Я не говорю, что это невозможно, но если возможны сверхсветовые перемещения, то возможна и машина времени.
Глупости больше тут не пиши, сначала подумай - потом сюда пиши; хорошо ?
Это не глупость, а один из краеугольных камней теории относительности.

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 32
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #74 : 30 Мая 2016 [14:55:06] »
Пока экспериментально не доказана возможность перемещения быстрее скорости света в вакууме.
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #75 : 30 Мая 2016 [15:47:29] »
Если предположить, что есть сигнал, распространяющийся быстрее, чем скорость света в вакууме, то теория относительности на него не распространяется. Такой сигнал должен распространяться в пространстве с нормой отличной от нормы пространства Минковского. То есть у пространства или подпространства должен быть другой интервал. Да и для преобразования норм или интервалов нужно применять функциональный анализ. Значит во-первых следует построить интервал, где скорость сигнала будет выше скорости света в вакууме, а затем найти преобразование этого интервала в интервал пространства Минковского. Затем уже постараться понять можно ли это осуществить физически. :(
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 10 931
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #76 : 30 Мая 2016 [18:42:51] »
В Копенгагенской трактовке свойства, обнаруженные при измерении, могут вообще не существовать до измерения, так как расчет вероятностей различных результатов измерения по законам квантовой механики приводит к нарушению неравенств Белла. И с экспериментом трудно спорить.

Спорят не с экспериментом, а с его трактовкой

http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st6508.pdf
« Последнее редактирование: 30 Мая 2016 [18:48:06] от AlAn »


Оффлайн Юрий Б.

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Юрий Б.
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #77 : 30 Мая 2016 [22:38:39] »
Если предположить, что есть сигнал, распространяющийся быстрее, чем скорость света в вакууме, то теория относительности на него не распространяется.
Теория относительности - это теория о сетках КООРДИНАТ, а не о физических принципах, по которым тела меняют свои координаты.

Если в одной ИСО между точками пространства-времени А и Б разница во временных координатах, выраженная в секундах, меньше расстояния в них, выраженном в световых секундах - тогда в другой ИСО эти события меняются местами.

То есть, если в одной ИСО событие Б произошло через 0.5 секунды после события А на расстоянии 1 световой секунды от него - то в другой ИСО событие Б предшествует событию А, независимо от того, движется ли между ними что-либо, или нет.

Если существует способ сверхсветового движения - тогда, если с точки зрения одного наблюдателя космический корабль присуствовал сначала на праздовании события А - а через 0.5 секунды на праздновании события Б на расстоянии 1 световой секунды --- с точки зрения другого наблюдателя время, когда произошло событие Б - раньше вренени, когда произошло событие А.

Два наблюдателя расходятся во мнениях, какое событие было раньше - А или Б - речь идет о времени свершения самих событий, а не о том, перемещалось ли между ними что-либо или нет.

А если перемещалось - если с точки зрения первого наблюдателя все нормально - экипаж сверхсветового корабля сначала отмечал событие А (более раннее); потом - событие Б (более позднее) - то с точки зрения второго экипаж сверхсветового корабля сначала отмечал событие А (более позднее); потом - событие Б (более раннее). Дело в том, что наблюдатели расходятся во мнении, какое событие было раньше - А или Б (речь идет о времени свершения самих событий, а не о том, перемещалось ли между ними что-либо или нет).

И с точки зрения одного из двух наблюдателей экипаж космического корабля, присутствовавший сначала при событии А, потом при событии Б - перемещался во времени, ибо один из двух наблюдателей считает, что Б предшествовало А.

Такое имеет место только для событий А и Б, расстояние между которыми в пространстве (в световых секундах) больше, чем расстояние между ними по времени (в секундах). Только в противоположном случае два наблюдателя могут расходиться во мнении об интервале времени между событиями, но не расходится отношении порядка событий.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 981
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #78 : 30 Мая 2016 [22:40:00] »
(кликните для показа/скрытия)
Кросс-постинг https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,57615.msg3678362.html#msg3678362 совершенно не по теме  >:D
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 981
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #79 : 30 Мая 2016 [22:48:10] »
Глупости больше тут не пиши, сначала подумай - потом сюда пиши; хорошо ?

@Юрий Б.
Эта тема не про сверх световое движение в пространстве и не про СТО-шные Алису и Боба вместе с относительностью одновременности вместе с ТО-копипастой
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…