Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Предпосылки гиперсвязи  (Прочитано 9151 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

VimanaPro

  • Гость
Предпосылки гиперсвязи
« : 04 Фев 2012 [02:10:44] »
  Любая биологическая или социальная структура при условии сохранения своей целостности должна обмениваться информацией. Своевременное получение информации крайне важно для системы. Если к Вашей руке поднесут горящую спичку Вы, вовремя одернув руку, избежите ожога. Если Вы захотите поговорить с человеком на другом краю Земли, то современные средства связи позволят сделать это. При этом, естественно, не будет ощущаться проблем с общением.

  Первым "звонком" можно считать управление Луноходом. Уже тогда возникла проблема со временем прохождения сигнала от лунохода и реакцией операторов, управлявших его движением. Планируемый полёт на Марс и его возможная колонизация усложнит процесс обмена информацией. Освоение более далёких планет может породить стойкое ощущение оторванности у большинства колонистов по отношению к третьей планете с последующим отторжением (Соединённые штаты и Великобритания). Межзвёздное общение становится чем-то не имеющим смысла.
  Оставляю на Ваше суждение проблемы помехоустойчивости и информационной емкости связи.
  Остановлюсь на энергетике. Немодифицированный сигнал обладает преимуществом "находить адресата" не зная его координат. Недостатком является убывание мощности по квадратичному закону. Зная точные координаты в каждый момент времени можно добиться почти отсутствия потери мощности сигнала. Примером могут служить кабельные и оптоволоконные сети. Для открытого космоса это могут быть лазерные приёмо-передаточные устройства.

 У меня возник вопрос
Если в заданном объёме, включающем приёмник и передатчик создать две достаточно глубокие энергетические ямы то нельзя ли, используя туннельный эффект, добиться мгновенного обмена информацией между приемником и передатчиком, находящихся в таких  энергетических ямах. С точки зрения физических законов противоречий не замечаю.
« Последнее редактирование: 04 Фев 2012 [02:18:22] от VimanaPro »

Оффлайн Хворостенко

  • ****
  • Сообщений: 445
  • Благодарностей: 10
  • fiat lux!
    • Сообщения от Хворостенко
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #1 : 04 Фев 2012 [08:25:08] »
Если в заданном объёме, включающем приёмник и передатчик создать две достаточно глубокие энергетические ямы то нельзя ли, используя туннельный эффект, добиться мгновенного обмена информацией между приемником и передатчиком, находящихся в таких  энергетических ямах. С точки зрения физических законов противоречий не замечаю.
Непнятно, почему Вы не замечете проиворечия своих слов с доказанной невозможностью передачи информации быстрее скорости света?

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 372
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #2 : 04 Фев 2012 [11:23:29] »
Если в заданном объёме, включающем приёмник и передатчик создать две достаточно глубокие энергетические ямы то нельзя ли, используя туннельный эффект, добиться мгновенного обмена информацией между приемником и передатчиком, находящихся в таких  энергетических ямах.

Кстати, такая линия двусторонней гипер-связи будет обладать замечательным свойством: ответы на запросы будут приходить по ней, кажется, раньше самих запросов.  :o Видимо, по этой причине она и невозможна.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

VimanaPro

  • Гость
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #3 : 04 Фев 2012 [11:45:35] »
Эта тема  пересекается с темой
Тема: Квантовое туннелирование и связанные с ним вопросы... Посл.акт. 16.06.2009 [19:21:16]
С большой долей вероятности тема будет удалена  в течении 72 часов

@Хворостенко
Я ознакомился с доказательством (правда,признаюсь, поверхностно). Возник наивный вопрос (действительно вопрос):
"Где (в какой среде) находится сигнал во время тунеллирования и как соотносится его положение с законом сохранения энергии ?"

Оффлайн Janto

  • *****
  • Сообщений: 4 247
  • Благодарностей: 81
  • Credo quia absurdum est
    • Сообщения от Janto
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #4 : 04 Фев 2012 [14:19:31] »
Возник наивный вопрос (действительно вопрос):
"Где (в какой среде) находится сигнал во время тунеллирования и как соотносится его положение с законом сохранения энергии ?"

Сигнал  ???
Может быть, частица? 

VimanaPro

  • Гость
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #5 : 04 Фев 2012 [15:00:25] »
Калибровочный бозон

Оффлайн Janto

  • *****
  • Сообщений: 4 247
  • Благодарностей: 81
  • Credo quia absurdum est
    • Сообщения от Janto
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #6 : 05 Фев 2012 [10:02:17] »
Калибровочный бозон

Тогда предлагаю заняться конструированием и нарисовать схему для фотона: передатчик, приемник, среда передачи и где-то в ней - энергетический барьер, через который фотону предстоит туннелировать.

Оффлайн Юрий Б.

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Юрий Б.
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #7 : 05 Фев 2012 [15:39:40] »
Если в заданном объёме, включающем приёмник и передатчик создать две достаточно глубокие энергетические ямы то нельзя ли, используя туннельный эффект, добиться мгновенного обмена информацией между приемником и передатчиком, находящихся в таких  энергетических ямах.
С точки зрения какой системы отсчета моменты приема и передачи должны быть одновременны?

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 086
  • Благодарностей: 39
  • Suum сuiquе!
    • Сообщения от Аstrocity
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #8 : 05 Фев 2012 [16:08:46] »
Если уверенно иметь представление о корелляциях запутанных систем то можно было бы пытаться что то передавать и принимать на любых расстояниях ("почти" мгновенно?). Трудность заключается в интерпретациях no-cloning, no deleting, no-hiding и некоторых др. теорем для этой задачи.
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Оффлайн E.Kornienko

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 7
  • Время тоже не вечно
    • Сообщения от E.Kornienko
    • Философия физики и разума
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #9 : 07 Фев 2012 [20:18:37] »
Если в заданном объёме, включающем приёмник и передатчик создать две достаточно глубокие энергетические ямы то нельзя ли, используя туннельный эффект, добиться мгновенного обмена информацией между приемником и передатчиком, находящихся в таких  энергетических ямах.
Зачем создавать барьеры и использовать туннельный эффект, если и без барьеров связь на большом расстоянии - достаточно сложная задача?
Кстати, не доказано, что туннельный эффект позволяет передавать информацию быстрее света. Скорее всего это не так.
http://cyber-ek.ru/science/FTL.html
« Последнее редактирование: 10 Мая 2013 [14:44:05] от E.Kornienko »

VimanaPro

  • Гость
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #10 : 07 Фев 2012 [22:43:50] »
Зачем создавать барьеры и использовать туннельный эффект, если и без барьеров связь на большом расстоянии - достаточно сложная задача?
Для того, чтобы в заданном объёме были только две области с одинаковой "глубиной". Полное отсутствие помех, искажений и необходимости в информации о координатах "приёмника".

Информация о местонахождении или о среде (где и в чём находится калибровочный бозон во время тунеллирования) ещё не прозвучала  ^-^

Оффлайн yisnep

  • *****
  • Сообщений: 4 201
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от yisnep
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #11 : 08 Фев 2012 [00:56:43] »
... (где и в чём находится калибровочный бозон во время тунеллирования)...  ^-^
А какова вероятность туннелирования вашего "информационного бозона"?

VimanaPro

  • Гость
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #12 : 08 Фев 2012 [02:58:13] »
А какова вероятность туннелирования вашего "информационного бозона"?
очень, очень, очень низеая вероятность тунеллирования фотонов (КБ) может быть скомпенсирована очень, очень, очень большим количеством фотонов (КБ). Но вопрос-то был другой. Вместо ответа - вопрос (или скрытый подвох)

Оффлайн yisnep

  • *****
  • Сообщений: 4 201
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от yisnep
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #13 : 09 Фев 2012 [01:41:58] »
А какова
вероятность туннелирования вашего "информационного бозона"?
очень, очень, очень низеая вероятность тунеллирования фотонов (КБ) может быть
скомпенсирована очень, очень, очень большим количеством фотонов (КБ). Но вопрос-то был другой.
Вместо ответа - вопрос (или скрытый подвох)
Никакого подвоха. Просто, как гласит народная мудрость, вопросов, всегда больше, чем ответов. :)

VimanaPro

  • Гость
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #14 : 09 Фев 2012 [03:53:00] »
вопросов, всегда больше, чем ответов
Вопросов я и сам накидать могу. И опровержений тоже. Почему этого не может быть.
Мне нравится одна байка про то, что в каком-то КБ (не помню в каком) висел плакат:

  Согласно законам аэродинамики шмель летать не может
       Но  шмель  об  этом  не  знает  и  поэтому  летает     

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #15 : 10 Фев 2012 [09:47:30] »
Кажется теория струн утверждает, что во Вселенной могут быть натянуты космические струны. Судя по их натяжению по ним вполне можно было-бы передавать сигналы с весьма большой скоростью. Вопрос только в том существуют ли такие струны. :)
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн Юрий Б.

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Юрий Б.
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #16 : 10 Фев 2012 [13:07:26] »
Не только в этом еще в том, что если можно передавать с помощью этих струн сигнал быстрее света - в некоторых системах отсчета он окажется сигналом из будущего в прошлое.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 738
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #17 : 10 Фев 2012 [15:58:11] »
Если в заданном объёме, включающем приёмник и передатчик создать две достаточно глубокие энергетические ямы то нельзя ли, используя туннельный эффект, добиться мгновенного обмена информацией между приемником и передатчиком, находящихся в таких  энергетических ямах.
Туннельный эффект есть прохождение частицы через энергетический барьер. Вам нужно преодолеть не энергетический барьер, а пространственно-временной, то есть, попасть в ту зону пространства времени, куда попасть запрещено. Через такой барьер проникает только квантовая запутанность, но она не позволяет передавать информацию.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Janto

  • *****
  • Сообщений: 4 247
  • Благодарностей: 81
  • Credo quia absurdum est
    • Сообщения от Janto
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #18 : 10 Фев 2012 [16:33:35] »
... нельзя ли, используя туннельный эффект, добиться мгновенного обмена информацией между приемником и передатчиком, находящихся в таких  энергетических ямах.
... нужно преодолеть не энергетический барьер, а пространственно-временной, то есть, попасть в ту зону пространства времени, куда попасть запрещено.

Мне кажется, автор темы имел в виду следующую идею: "оснастить" пространственный барьер энергетическим перепадом и заменить механизм преодоления пространства механизмом преодоления энергетического барьера. И, соответственно, задает вопрос - будет ли это работать, а если будет - то с какой скоростью. 

Оффлайн Станислав Кравченко

  • ***
  • Сообщений: 249
  • Благодарностей: 3
  • Мне сомневаюсь в этом форуме
    • Сообщения от Станислав Кравченко
Re: Предпосылки гиперсвязи
« Ответ #19 : 10 Фев 2012 [16:50:21] »
попасть в ту зону пространства времени, куда попасть запрещено
что это за зона?