A A A A Автор Тема: Энкодеры будущих монтировок  (Прочитано 2091 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Приехали наконец.
Три Renishaw 52мм, 104мм и 209мми один Heidenhain около 210мм, точно не помню.

Фото 1 все вместе, широкое кольцо - Heidenhain
Фото 2 Heidenhain
Фото 3 Renishaw 209
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #1 : 02.02.2012 [20:19:14] »
Паспортная измеренная точность по всему кругу:
Ренишоу 52мм - + - 28.91"
104мм + - 7.54"
209мм  + - 4.71"
Поразил Хайденхайн
+ - 0.95" при классе точности + - 2,5"
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 113
  • Рейтинг: +27/-1
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #2 : 02.02.2012 [20:51:46] »
Их тоже нужно ставить на ось с биением стремящимся к нулю? Там конусная посадка?
C уважением, Денис Демьянов

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #3 : 02.02.2012 [20:54:23] »
Да, посадка конусная. Допуски конечно определены в инструкции по монтажу.
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 113
  • Рейтинг: +27/-1
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #4 : 02.02.2012 [20:55:41] »
Можно допуски узнать? Или у них на сайте?
C уважением, Денис Демьянов

Онлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5 301
  • Рейтинг: +96/-1
  • Ионов Иван
    • Астропроекты и астрософт
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #5 : 02.02.2012 [20:56:50] »
Красота!
Куда пойдут? На директ драйв?
ньютоны - 320 астросиб, 230 и 150 - Каминский, Televue NP101is, камеры QHY9 и QHY5, монти WS180 и HEQ5Pro

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #6 : 02.02.2012 [21:02:13] »
На опытный директ драйв пойдет Ренишоу 104, такой стоит на ASA DDM 60.
Ренишоу 209 постараемся всунуть на Ричи 600 для Санглока
Маленький Ренишоу 52мм поставлю на Иоптрон-45 для тестов
Хайденхайн пойдет на какой-нибудь мегапроект, пока не знаю.
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 1 644
  • Рейтинг: +31/-24
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #7 : 02.02.2012 [22:30:31] »
Паспортная измеренная точность по всему кругу:
Ренишоу 52мм - + - 28.91"
104мм + - 7.54"
209мм  + - 4.71"
Поразил Хайденхайн
+ - 0.95" при классе точности + - 2,5"
На третьем снимке показана рабочая поверхность, по видимому микроштрихи, или в коде? Каком, какова их стоимость в инвалюте.

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #8 : 02.02.2012 [22:49:37] »
На всех микроштрихи с шагом 20 микрон. Энкодеры 200 +мм рассчитаны на 13-14 миллионов отсчетов на оборот ( примерно 0,1"), самый мелкий примерно 3 500 000 отсчетов ( 0.37")
Стоимость от 1300 долл за 52мм Ренишоу до 6000 долл за 210мм Хайденхайн.
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Mi (3) CH

  • *****
  • Сообщений: 648
  • Рейтинг: +9/-1
  • Мне нравится этот форум! Вполне.
    • Skype - dimon_hell
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #9 : 02.02.2012 [22:55:06] »
Подарите их Б.Ю.! Он вам устроит настоящую Херосиму мира телескопов!   :D
ЗЫ. По теме - как по мне, так совершенно космические компоненты, моим мозгом не перевариваемые!  :)
SW 200\1000 PDS Explorer OTA + SW EQ6 Pro SynScan

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #10 : 02.02.2012 [23:13:08] »
Да, мегадевайсы...
Интересно было бы посмотреть на старшую модель Хейденхайна, с диаметром колеса около 600мм. :)
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 2 629
  • Рейтинг: +16/-1
  • фкармуникомунесру
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #11 : 02.02.2012 [23:26:07] »
Олег, ты прям светоч в тёмном царстве аудиторов НПЗ.  :)

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #12 : 02.02.2012 [23:29:27] »
Дык, скучно без водки..... :)
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #13 : 02.02.2012 [23:30:25] »
Водку пить вредно .
Уже потираю руки чтобы прилепить их на железо  :)
Монтяк с шестерней 500 мм и 200 мм энкодером будет зверь  ;D
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #14 : 02.02.2012 [23:32:21] »
Ну, да. Теперь самое важное нормально скрестить и протестить работу с Ситех-2
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #15 : 02.02.2012 [23:46:46] »
Ну, да. Теперь самое важное нормально скрестить и протестить работу с Ситех-2
Скрестим  , скоро приедут Ситехи 2 и большие движки 9000 серии , вот тогда и скрестим .
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 1 644
  • Рейтинг: +31/-24
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #16 : 02.02.2012 [23:53:45] »
На всех микроштрихи с шагом 20 микрон. Энкодеры 200 +мм рассчитаны на 13-14 миллионов отсчетов на оборот ( примерно 0,1"), самый мелкий примерно 3 500 000 отсчетов ( 0.37")
Стоимость от 1300 долл за 52мм Ренишоу до 6000 долл за 210мм Хайденхайн
Спасибо, буду иметь ввиду не приобретение, а их изготовление по 1000 руб, за шт.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #17 : 02.02.2012 [23:58:27] »
На всех микроштрихи с шагом 20 микрон. Энкодеры 200 +мм рассчитаны на 13-14 миллионов отсчетов на оборот ( примерно 0,1"), самый мелкий примерно 3 500 000 отсчетов ( 0.37")
Стоимость от 1300 долл за 52мм Ренишоу до 6000 долл за 210мм Хайденхайн
Спасибо, буду иметь ввиду не приобретение, а их изготовление по 1000 руб, за шт.
Мне нравится ход Ваших мыслей , я тоже так думаю , но некогда сделать , не успеваю все сразу.
Сделайте а мы Вам подарим маленькую копию БТА из платины  , включая зеркала ...
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #18 : 03.02.2012 [00:06:09] »
А для монтировок попроще, готовятся народные решения.
Энкодер Лир-190. Самый пригодный на мой взгляд из отечественных. Дорогой, но не смертельно. На фото с прецизионной муфтой на валу. 1800 000 отсчетов, под второй Ситех.
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 2 629
  • Рейтинг: +16/-1
  • фкармуникомунесру
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #19 : 03.02.2012 [00:17:41] »
А как с программным обеспечением?

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #20 : 03.02.2012 [00:20:06] »
А как с программным обеспечением?
Все пока под Ситех.
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #21 : 03.02.2012 [00:21:42] »
Лир-158 под Ситех 1
500 000, для работы в режиме Tic Management.
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #22 : 03.02.2012 [00:30:50] »
Покажи считывающие головки , кабеля , разъемы к ним.
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 2 629
  • Рейтинг: +16/-1
  • фкармуникомунесру
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #23 : 03.02.2012 [00:39:23] »
Дискус и Чекалин заодно.
Количество сообщений имеется в виду.
« Последнее редактирование: 03.02.2012 [09:41:36] от Дмитрий Иванов »

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #24 : 03.02.2012 [00:51:21] »
А вот скорый хит, как мне кажется. ЛИР 620, бескорпусные. Дешевые.
Один на 320 000, второй на миллион. Планируется для применения с монтировками класса Еку-6, или для Ситех 1 - тот, что на 320 000 в режиме Tic management.

Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 1 738
  • Рейтинг: +15/-1
    • Тверской астроклуб
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #25 : 03.02.2012 [01:20:18] »
Так ЛИР-158 удалось с Ситехом поженить? Если нет, то откуда уверенность что остальные удастся?

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #26 : 03.02.2012 [10:26:46] »
Так ЛИР-158 удалось с Ситехом поженить? Если нет, то откуда уверенность что остальные удастся?
Мы переписывались с Ситехами , они сказали что Ренишау точно будет работать .
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #27 : 03.02.2012 [10:39:15] »
Голова Хейденхайна.
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #28 : 03.02.2012 [10:40:39] »
Так ЛИР-158 удалось с Ситехом поженить? Если нет, то откуда уверенность что остальные удастся?
Пока не удалось найти время на эксперименты. Но думаю, проблема решаема, стандартный TTL сигнал.
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Сергей 1951

  • ***
  • Сообщений: 188
  • Рейтинг: +2/-0
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #29 : 03.02.2012 [11:18:37] »
Вот чувствую, что это круто, но скудным умишком своим не понимаю что и куда. Олег! Хорошо бы ты по рабоче-крестьянски объяснил широкой публике, скажем, на примере NEQ6 Pro, куда это все лепится и что дает применение. Ведь суть то (как я понимаю) в том, что качество ведения улучшаетя в разы, вплоть до отказа от гидирования на фокусах до 500-600 мм. Ага?
Ньютон 380 мм на самодельной монтировке+SBIG ST 8300+ колесо И.Ионова+внеосевик+QHY6 гид+паракорр; FSQ106+NEQ6ProSynScan+искатель с QHY5 (гид), 80ED+90 мм SW +QHY6 гид+Canon 350ДА +M9; МАК 150 Интес Микро+внеосевик+АТИК16HR+КФ+HEQ5 Pro SynScan

Оффлайн Сергей Ч.

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Рейтинг: +4/-1
    • Skype - sergey_chavkin
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #30 : 03.02.2012 [11:36:12] »
А что с программированием датчиков? Есть какие-то инструкции, кабели и т.д?
Цитировать (выделенное)
На опытный директ драйв пойдет Ренишоу 104
Одна ось будет?

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #31 : 03.02.2012 [11:47:28] »
А что с программированием датчиков? Есть какие-то инструкции, кабели и т.д?
Цитировать (выделенное)
На опытный директ драйв пойдет Ренишоу 104
Одна ось будет?
Не понял, что нуждается в программировании.  !!! Забыл -на Хайденхайне интерполяция программируется вроде. Давно уже заказывал, путаюсь в показаниях. :)
На пробу конечно одна ось.
« Последнее редактирование: 03.02.2012 [11:57:44] от Олег Чекалин »
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #32 : 03.02.2012 [11:53:47] »
Вот чувствую, что это круто, но скудным умишком своим не понимаю что и куда. Олег! Хорошо бы ты по рабоче-крестьянски объяснил широкой публике, скажем, на примере NEQ6 Pro, куда это все лепится и что дает применение. Ведь суть то (как я понимаю) в том, что качество ведения улучшаетя в разы, вплоть до отказа от гидирования на фокусах до 500-600 мм. Ага?
Сергей, все это для повышения точности ведения монтировок. Специально набрана линейка энкодеров для подробного исследования темы.
С таким Хайденхайном, как на первых фото, думаю можно и 5 метров фокуса не корректировать. :)
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #33 : 03.02.2012 [12:15:20] »
Для аматоров это не совсем актуально , прицепил автогид и порядок .
А вот для науковцев нужно точное наведение и ведение , им некогда автогидами баловатся .

Олег , не забудь считывающую голову передать .
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Сергей Ч.

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Рейтинг: +4/-1
    • Skype - sergey_chavkin
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #34 : 03.02.2012 [14:56:03] »
А что с программированием датчиков? Есть какие-то инструкции, кабели и т.д?
Цитировать (выделенное)
На опытный директ драйв пойдет Ренишоу 104
Одна ось будет?
Не понял, что нуждается в программировании.  !!! Забыл -на Хайденхайне интерполяция программируется вроде. Давно уже заказывал, путаюсь в показаниях. :)
На пробу конечно одна ось.
Программировать конечно интерполяцию, с десяток миллионов отсчетов это слишком много. Чтобы переварить такую частоту надо процессоры на гигагерц ставить. Потом надо еще делать калибровку датчика. Не знаю что говорит производитель, но для профессионального использования придется настраивать фазировку и уровни синусоид, хотя бы раз в полгода-год.

И кстати, кольца действительно инваровые?
У хайденханов есть специальная примочка, при помощи которой можно выставить, настроить и запрограммировать датчик. Про ренишау незнаю.
« Последнее редактирование: 03.02.2012 [15:15:34] от Сергей Ч. »

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #35 : 03.02.2012 [19:54:30] »
Ситех2 обещает 13-14миллионов без проблем воспринимать.
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #36 : 03.02.2012 [20:04:21] »
Пришли питтмановские моторредукторы 900 серии , размером в ручную гранату  :) 24 В с редуктором 1:5,9 .
На них стоит энкодер на 500 отсчетов .
Умножив 500 на общую редукцию 5,9 х3х300 =2655000 тиков на оборот оси телескопа .
Т.е теоретическая  точность наведения около 0,5" , на практике будет меньше , пусть на порядок .
Получаем точность наведения 5" без основного энкодера  а это совсем неплохо .

« Последнее редактирование: 03.02.2012 [20:11:17] от Diskus »
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 1 738
  • Рейтинг: +15/-1
    • Тверской астроклуб
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #37 : 03.02.2012 [20:57:18] »
Сергей, тебе ли объяснять, что точность наведения определяется вовсе не разрешением питтмановского энкодера... А вот для плавного вращения моторов в режиме ведения 2 тика на угл. секунду может оказаться маловато.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #38 : 03.02.2012 [21:03:40] »
Сергей, тебе ли объяснять, что точность наведения определяется не разрешением питтмановского энкодера... А вот для плавного вращения моторов в режиме ведения 2 тика на угл. секунду может оказаться маловато.
У ситехов есть хитрая система отсчета и выборки люфтов ,  при хорошей механике они заявляют точность наведения порядка секунд.
По плавности ведения посмотрим , это-же не тик шагового мотора , сервомотор работает с постоянной скоростью , энкодер только ее корректирует ...
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 1 738
  • Рейтинг: +15/-1
    • Тверской астроклуб
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #39 : 03.02.2012 [21:15:38] »
А прогибы?

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #40 : 03.02.2012 [21:22:24] »
А прогибы?
Прогибы минимум , мы железа не жалеем  :)
Задача энкодера на валу двигателя - наведение .
Энкодер на оси монтировки - точность ведения .
Все это справедливо для стационарных обсерваторных монти .
Любителю оно все нафиг не нужно , автогид все исправит .
Но никто не запретит любителю приобрести монти с энкодерами по обеим осям .
Все новые вилочные монтировки будут с возможностью установки энкодеров , причем легким движением руки ...
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #41 : 03.02.2012 [21:30:18] »
В Ситех-Питман энкодеры квадратурно считываются, то есть все тики еще на 4 умножить.
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 1 738
  • Рейтинг: +15/-1
    • Тверской астроклуб
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #42 : 03.02.2012 [21:33:00] »
Все-все, молчу! :)

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #43 : 03.02.2012 [21:35:10] »
А я это просто для уточнения.  :)
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 1 644
  • Рейтинг: +31/-24
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #44 : 03.02.2012 [23:10:44] »
А вот скорый хит, как мне кажется. ЛИР 620, бескорпусные. Дешевые.
Один на 320 000, второй на миллион. Планируется для применения с монтировками класса Еку-6, или для Ситех 1 - тот, что на 320 000 в режиме Tic management.


Уважаемые коллеги! Энкодерами называются преобразователи каких либо перемещений с выводом информации в кодированном виде. То, что вы показываете больше похоже на растровые датчики, а не на энкодеры.

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #45 : 03.02.2012 [23:45:09] »
Вот они, с кодом- абсолютные энкодеры. ЛИР ДА 119
12-разрядные
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 1 644
  • Рейтинг: +31/-24
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #46 : 04.02.2012 [00:17:38] »
Вот они, с кодом- абсолютные энкодеры. ЛИР ДА 119
12-разрядные
Из корпуса энкодера идет 8 проводов, как он может быть 12 разрядным. Внутри его имеется электроника?

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #47 : 04.02.2012 [00:25:43] »
Данные выдаются по двум проводам.
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 1 644
  • Рейтинг: +31/-24
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #48 : 04.02.2012 [00:50:00] »
Данные выдаются по двум проводам.
Я просмотрел соответствующую литературу, так вот это инкрементные , или иначе,- квадратурные энкодеры, которые ну никак не могут претендовать на звание абсолютных.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 706
  • Рейтинг: +85/-13
  • No pasaran!
    • Skype - n.dennis
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #49 : 04.02.2012 [00:52:51] »
ЛИР-ДА119 - это абсолютный энкодер и точка.

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #50 : 04.02.2012 [01:05:30] »
Данные выдаются по двум проводам.
Я просмотрел соответствующую литературу, так вот это инкрементные , или иначе,- квадратурные энкодеры, которые ну никак не могут претендовать на звание абсолютных.

Вот его данные. ДА119
http://www.techno-mash.ru/implement/387400/387440/387441/281/

А остальные энкодеры в этой теме действительно инкрементные. То есть речь идет о решении задачи реализации точной скорости вала монтировки. Задача сверхточного позиционирования по многоразрядному датчику на валу почти не интересует пока.
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 1 644
  • Рейтинг: +31/-24
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #51 : 04.02.2012 [01:12:24] »
ЛИР-ДА119 - это абсолютный энкодер и точка.
Приношу свои извинения, да это действительно 15 разрядный цифровой абсолютный энкодер имеют на выходе, встроеную электронику, которая преобразует многоразрядный двоичный код Грея, в последовательный код. Правда точность его 150 сек, что неприемлемо для телескопа.
« Последнее редактирование: 04.02.2012 [01:19:12] от Борис Юрьевич »

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 706
  • Рейтинг: +85/-13
  • No pasaran!
    • Skype - n.dennis
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #52 : 04.02.2012 [01:16:13] »
ЛИР-ДА119 - это абсолютный энкодер и точка.
Цифровые абсолютные энкодеры имеют на выходе, как минимум двадцать выводов, либо встроеную электронику, которая преобразует многоразрядный двоичный код Грея, в последовательный код. Что бы достичь точности в 1 секунду дуги необходимо 21 разрядные оптические диски.
Стоимость таких оптических энкодеров на порядок выше, чем у инкрементных энкодеров.


А то мы не знаем!

Ну и ЛИР-ДА имеют встроенную электронику и RS422 последовательный интерфейс. Ну и что?

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #53 : 04.02.2012 [01:27:30] »
ЛИР-ДА119 - это абсолютный энкодер и точка.
Приношу свои извинения, да это действительно 15 разрядный цифровой абсолютный энкодер имеют на выходе, встроеную электронику, которая преобразует многоразрядный двоичный код Грея, в последовательный код. Правда точность его 150 сек, что неприемлемо для телескопа.
ЛИР-ДА119 - это абсолютный энкодер и точка.
Приношу свои извинения, да это действительно 15 разрядный цифровой абсолютный энкодер имеют на выходе, встроеную электронику, которая преобразует многоразрядный двоичный код Грея, в последовательный код. Правда точность его 150 сек, что неприемлемо для телескопа.
Его точности с запасом хватит например, чтобы после аварии электропитания, отождествлять по астрометрии точное положение телескопа с полем 10-50 кв. градусов
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #54 : 04.03.2012 [19:38:47] »
Установил кольцо 209 мм и считывающую головку Renishaw на монтировку WS-240 .
Встало все как родное .
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #55 : 04.03.2012 [19:39:18] »
2
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #56 : 04.03.2012 [19:40:01] »
В-сборе ...
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #57 : 04.03.2012 [19:43:11] »
Красный цвет после регулировки зазора сменился на зеленый .
Сбылась мечта безгидировщиков , разрешение ок .0,1"
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #58 : 04.03.2012 [19:45:08] »
Подключено к новой коробке Сидералов  .
Ждем погоду чтобы испытать .
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 1 928
  • Рейтинг: +5/-3
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #59 : 04.03.2012 [19:59:09] »
Установил кольцо 209 мм и считывающую головку Renishaw на монтировку WS-240 .
Встало все как родное .
Красиво!  :)
Борис Юрьевич уже говорил,что его метод настолько очевиден,что для его реализации особого ума не надо.Иными словами все это может сделать любой дурак.
Да и делать то почти ничего не надо :P : Достаёшь из-под кровати объективчик кем-то, когда-то сделанный, ну там деталюхи всякие, фоткаешь так чтоб еле видно было (плохой камеры достаточно) и говоришь, что вот мол, только что сделал...
Метод очевиден, ум и труд!
Видимо, кровать "другой системы", да и фото чуть получше. ;)
Сергей Шарипов

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 1 928
  • Рейтинг: +5/-3
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #60 : 04.03.2012 [20:10:39] »
Сбылась мечта безгидировщиков , разрешение ок .0,1"
Осталась одна, "Форт Нокс". :-X
Сергей Шарипов

Оффлайн khrushh

  • *****
  • Сообщений: 718
  • Рейтинг: +7/-0
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #61 : 04.03.2012 [21:46:27] »
Сбылась мечта безгидировщиков , разрешение ок .0,1"
Теперь самое главное супер точно выставить полярку :)
"Большой брат" 255/1170
Полуавтоматический астрограф ЁК-1М
Бинокль 15х70, DeepSky 70/400
NexImage, Canon 350D.

Онлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5 301
  • Рейтинг: +96/-1
  • Ионов Иван
    • Астропроекты и астрософт
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #62 : 04.03.2012 [22:02:36] »
Красный цвет после регулировки зазора сменился на зеленый .
Сбылась мечта безгидировщиков , разрешение ок .0,1"
Выглядит красиво. Осталось проверить как оно на практике живет, не боится ли стекающего с шестерни масла, налипшей пыли и грязи...
ньютоны - 320 астросиб, 230 и 150 - Каминский, Televue NP101is, камеры QHY9 и QHY5, монти WS180 и HEQ5Pro

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #63 : 08.03.2012 [12:26:38] »
Проверили , наконец-то погода смилостивилась .
Работа энкодера в чистом виде без шумов атмосферы .
RMS 0,15"
размах +-0,4"
Ведение стабильное , без сбоев .

Мечта безгидировщиков воплощена в жизнь :)  с чем всех и поздравляю и с 8-Марта впридачу , и Олега с Днем Рождения !!!
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #64 : 08.03.2012 [12:33:17] »
Сергей, спасибо!
Здесь значения
Av. PE +   0.12"
Av. PE -   0.11"
  значительно лучше отражают ситуацию, это прямо бросается в глаза по графику.
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #65 : 08.03.2012 [12:42:08] »
0,4 пиковые , 0,11 усредненные .
По сути какая разница эсли все это тонет в атмосфере с размахом  в 4-ре секунды  :)
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Stepanov

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Рейтинг: +2/-0
  • Александр Юрьевич
    • Skype - Stepanov
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #66 : 08.03.2012 [21:19:37] »
А насчет прямого привода не думали?
Кто понял жизнь тот не спешит.
Ньютон115F600

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #67 : 08.03.2012 [21:24:52] »
Через полгодика видимо будут два пробных экземпляра. Один на украинском движке, один на белорусском.
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Серегa

  • *****
  • Сообщений: 1 573
  • Рейтинг: +37/-6
  • ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #68 : 08.03.2012 [22:40:51] »
вот это да-а.. что ж тут скажешь, ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Это результатище!
cooled BW Canon 350Da amp-off mod (иначе говоря Canon 350Da4 ) :) , 220\900 Hyperbolic Newton+MPCC, EQ-6Pro, BW Philips900, IBM-t41

Оффлайн Stepanov

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Рейтинг: +2/-0
  • Александр Юрьевич
    • Skype - Stepanov
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #69 : 08.03.2012 [23:52:15] »
А движки какого типа? Плоские? Outrunner?
Кто понял жизнь тот не спешит.
Ньютон115F600

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #70 : 09.03.2012 [00:01:23] »
А движки какого типа? Плоские? Outrunner?
Движки Питтман .
http://www.clickautomation.com/products/index.php?func=list&cid=236
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #71 : 09.03.2012 [00:11:03] »
вот это да-а.. что ж тут скажешь, ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Это результатище!
Серега , спасибо , твои лямбды тоже достойны восхищения .
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Stepanov

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Рейтинг: +2/-0
  • Александр Юрьевич
    • Skype - Stepanov
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #72 : 09.03.2012 [00:45:39] »
я имею ввиду не то что сейчас на червяке, а что планируется для прямого привода.
Кто понял жизнь тот не спешит.
Ньютон115F600

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #73 : 09.03.2012 [00:54:20] »
я имею ввиду не то что сейчас на червяке, а что планируется для прямого привода.
После испытаний вопрос целесообразности прямого привода повис в воздухе .
Если все таки  затевать ДД , это будет двигатель с гладким статором .
Разработкой и внедрением занимается  одна из лабораторий Львовского Политехнического Института .
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Stepanov

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Рейтинг: +2/-0
  • Александр Юрьевич
    • Skype - Stepanov
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #74 : 09.03.2012 [02:18:32] »
Т.е. асинхронник.
Кто понял жизнь тот не спешит.
Ньютон115F600

Оффлайн Mi (3) CH

  • *****
  • Сообщений: 648
  • Рейтинг: +9/-1
  • Мне нравится этот форум! Вполне.
    • Skype - dimon_hell
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #75 : 09.03.2012 [03:03:17] »
БЮ уже разнёс в пух и прах ваши конструкции, как совершенно не имеющие отношение к ЛАстрономии и не являющиеся ультрасверхпрецизионными?  ;)
ЗЫ. По теме - просто фантастика. Есть же люди на свете, которые не только из-под дивана достают!
SW 200\1000 PDS Explorer OTA + SW EQ6 Pro SynScan

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Stepanov

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Рейтинг: +2/-0
  • Александр Юрьевич
    • Skype - Stepanov
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #77 : 09.03.2012 [13:22:05] »
Всё-таки синхронники.

Diskus. Как вы думаете какие основные источники шума угловых координат присутствуют в вашем опыте с хейденхайном? Если пальцем нажать координата сильно плывет? Подшипники червяка какого класса? Грохот редуктора питмана сильно влияет?
« Последнее редактирование: 10.03.2012 [11:18:04] от Stepanov »
Кто понял жизнь тот не спешит.
Ньютон115F600

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #78 : 10.03.2012 [13:41:54] »
Всё-таки синхронники.

Diskus. Как вы думаете какие основные источники шума угловых координат присутствуют в вашем опыте с хейденхайном? Если пальцем нажать координата сильно плывет? Подшипники червяка какого класса? Грохот редуктора питмана сильно влияет?
Я не заметил влияния шумов механики на работу энкодера .
Подшипники обычные , пальцем не нажимал .

Для сравнения выкладываю две картинки , - первая работа механики в чистом виде , вторая - работа той-же механики с энкодером .
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 3 367
  • Рейтинг: +8/-0
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #79 : 10.03.2012 [14:06:25] »
0,4 пиковые , 0,11 усредненные .По сути какая разница эсли все это тонет в атмосфере с размахом  в 4-ре секунды
Круто. Поздравляю.

Оффлайн Stepanov

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Рейтинг: +2/-0
  • Александр Юрьевич
    • Skype - Stepanov
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #80 : 10.03.2012 [20:03:14] »
Вообще то от этого энкодера может быть эффект посильнее, на приведенных графиках в основном убралась одна "палка" на частотной х-ке, все остальные как были, и уменьшились меньше чем на 1 дБ, а та палка которая убралась - вероятно была вызвана собственной частотой регулятора, вероятно из-за избыточного П коэффициента. Напишите подробнее что было до использования энкодера откуда сигнал шел? Графики как я понимаю в обоих случаях с нового энкодера строятся. И какой именно контроллер используется для движка? Как ПИД регуляторы настраивали?
И еще вопрос - люфт питмана как-то компенсируется, на графиках виден "грохот шестеренок".
Кто понял жизнь тот не спешит.
Ньютон115F600

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #81 : 11.03.2012 [11:18:45] »
Вообще то от этого энкодера может быть эффект посильнее, на приведенных графиках в основном убралась одна "палка" на частотной х-ке, все остальные как были, и уменьшились меньше чем на 1 дБ, а та палка которая убралась - вероятно была вызвана собственной частотой регулятора, вероятно из-за избыточного П коэффициента. Напишите подробнее что было до использования энкодера откуда сигнал шел? Графики как я понимаю в обоих случаях с нового энкодера строятся. И какой именно контроллер используется для движка? Как ПИД регуляторы настраивали?
И еще вопрос - люфт питмана как-то компенсируется, на графиках виден "грохот шестеренок".
Для управления использовался контроллер фирмы Sideral Technology http://www.siderealtechnology.com/
На сайте есть много информации о принципе работы и пр. я не углублялся , просто подключил считывающее устройство и записал результат .
Первый график с отключенной галочкой "энкодер" , второй с включенной .
Возможно, применив более точную механику промредуктора результаты были-бы чуть получше , но учитывая то что амплитуда гармоник с энкодером сотые доли угловых секунд , не считаю это целесообразным для данного типа монтировок .
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #82 : 11.03.2012 [11:19:34] »
0,4 пиковые , 0,11 усредненные .По сути какая разница эсли все это тонет в атмосфере с размахом  в 4-ре секунды
Круто. Поздравляю.
Спасибо , но это заслуга Сидералов и Ренишавов , я только кнопки нажимал ...
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 1 738
  • Рейтинг: +15/-1
    • Тверской астроклуб
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #83 : 11.03.2012 [13:28:33] »
Для управления использовался контроллер фирмы Sideral Technology http://www.siderealtechnology.com/
На сайте есть много информации о принципе работы и пр. я не углублялся , просто подключил считывающее устройство и записал результат .
Первый график с отключенной галочкой "энкодер" , второй с включенной .
Сергей, на сайте "сидерастов" нет информации по использованию внешнего энкодера, либо она очень хорошо спрятана. Вы не могли бы указать в какой стороне рыть, и скриншотик этой галочки, если не затруднит.

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 113
  • Рейтинг: +27/-1
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #84 : 11.03.2012 [13:38:39] »
"сидерастов"

Не от Сергея инфу примите?
C уважением, Денис Демьянов

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 1 738
  • Рейтинг: +15/-1
    • Тверской астроклуб
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #85 : 11.03.2012 [13:52:18] »
В таком виде пожалуй нет.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #86 : 11.03.2012 [14:19:15] »
Для управления использовался контроллер фирмы Sideral Technology http://www.siderealtechnology.com/
На сайте есть много информации о принципе работы и пр. я не углублялся , просто подключил считывающее устройство и записал результат .
Первый график с отключенной галочкой "энкодер" , второй с включенной .
Сергей, на сайте "сидерастов" нет информации по использованию внешнего энкодера, либо она очень хорошо спрятана. Вы не могли бы указать в какой стороне рыть, и скриншотик этой галочки, если не затруднит.
Всем что касается Сидералов занимался мой малой , я как глянул 256 страниц мануала ,сразу забил и пошел пилить железо.
А он сейчас где-то в горах , может к вечеру подтянется .
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #87 : 11.03.2012 [17:54:04] »
http://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=c2l0ZWNoc2Vydm8uaW5mb3xob21lfGd4OjdjMDU2YTRjNWE2ZDc1YTc
здесь все подробно расписано про энкодеры, 57 страница
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #88 : 11.03.2012 [17:59:26] »

Сергей, на сайте "сидерастов" нет информации по использованию внешнего энкодера, либо она очень хорошо спрятана. Вы не могли бы указать в какой стороне рыть, и скриншотик этой галочки, если не затруднит.
http://www.siderealtechnology.com/ServoII.html
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 1 738
  • Рейтинг: +15/-1
    • Тверской астроклуб
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #89 : 11.03.2012 [21:39:34] »
Всё пытаюсь понять, как у вас это реализовано. С одной стороны в мануале чётко написано:
Цитировать (выделенное)
If you have an equatorial mount, you will use the Equatorial mode, not the DragNTrack or SlewNTrack mode.
С другой сторны, указание на стр. 57 как бы говорит о том, что TickManagement не используется, а просто DragNTrack. Тогда какие же числа у вас в Numbers of Scope Encoders Ticks per Scope Rev?

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #90 : 11.03.2012 [22:10:26] »
В системе есть три датчика , по одному на движках склонения и восхождения и один высокоточный на оси монтировки по оси восхождения .
В графе энкодер двигателя ставим значеие которое получаем путем умножения разрешения датчика  на общую  редукцию  монтировки.
В нашем случае 500 (количество тиков на оборот )х 5,9 (промредуктор двигателя ) х 2,2 ( ременная передача) х 300 ( количество зубьев ЧП)

В графе энкодер телескопа нужно выставить количество тиков высокоточного датчика , длинну окружности в мм  , умножаем на количество штрихов на мм , и на коэффициент интерполяции .
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Stepanov

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Рейтинг: +2/-0
  • Александр Юрьевич
    • Skype - Stepanov
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #91 : 11.03.2012 [23:26:41] »
Почему именно Сидерал выбрали?
Какие у этого контроллера на ваш взгляд есть недостатки?
Кто понял жизнь тот не спешит.
Ньютон115F600

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #92 : 11.03.2012 [23:37:59] »
Почему именно Сидерал выбрали?
Какие у этого контроллера на ваш взгляд есть недостатки?
Можете предложить альтернативу ?
Сидералы классные мужики , в хорошем смысле повернутые на своем увлечении , как и мы . :)
Можно недостатком назвать сложность в настройках , но чем больше узнаю систему , тем больше этот недостаток превращается в достоинство .
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 1 738
  • Рейтинг: +15/-1
    • Тверской астроклуб
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #93 : 11.03.2012 [23:43:37] »
В графе энкодер телескопа нужно выставить количество тиков высокоточного датчика , длинну окружности в мм  , умножаем на количество штрихов на мм , и на коэффициент интерполяции .
В азимутальный, я полагаю. А в высотный "0"? Как то не очевидно из описания, что это должно работать...

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #94 : 11.03.2012 [23:47:57] »
В графе энкодер телескопа нужно выставить количество тиков высокоточного датчика , длинну окружности в мм  , умножаем на количество штрихов на мм , и на коэффициент интерполяции .
В азимутальный, я полагаю. А в высотный "0"? Как то не очевидно из описания, что это должно работать...
если второго датчика нет , по склонению , то ничего не ставить , я точно не помню , ноль или пустое поле .
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #95 : 12.03.2012 [00:40:34] »
Степанов, у тебя есть две свои темы, где можно посрать. Не пиши сюда, здесь о другом мужики разговаривают.
Комментарий модератора раздела Олег, помягче.
« Последнее редактирование: 12.03.2012 [01:20:53] от Ivan7enych »
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803

Оффлайн В. Невский

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • *****
  • Сообщений: 769
  • Рейтинг: +32/-2
  • Чтобы не стареть душой - почаще смотрите на звезды
    • Skype - vitb42
    • Витебская астрономическая обсерватория
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #96 : 13.03.2012 [14:52:40] »
Вопрос, будет ли корректно работать монти с энкодером, если она превратится в нечто подобное.
Витебская любительская обсерватория - B42, Белорусская кометная группа - ICQ42.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Рейтинг: +85/-3
  • WS-500 GT
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #97 : 13.03.2012 [15:05:15] »
Вопрос, будет ли корректно работать монти с энкодером, если она превратится в нечто подобное.
Конечно энкодер требует защиты .
Для всех вилочных монтировок она сделана и в ближайшее время будет установлена .
Но ставить на дельту его не имеет особого смысла , достаточно энкодера на валу двигателя.
Наша цель - копить фотоны , остановив вращение Земли .
Монтистроитель .

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 616
  • Рейтинг: +14/-2
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #98 : 13.03.2012 [18:36:11] »
Олег, а чего удалось достичь с TDM, количественно? Думаю, уместно в этой теме...
Астрограф 150/610 hyperbolic Newton, HEQ5Pro SynScan, QHY8mod + продувка аргоном, QHY6, Сanon 30Dа, Таир3А, Юпитер 37А, Индустар 61Л3/МС, SW Доб ретрак 12" сообразили на троих, старичок Мицар, бинокль 10х50

Онлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 765
  • Рейтинг: +128/-20
    • Skype - oleg-chekalin г. Дзержинский, Россия.
    • Astrophoto.ru
    • Награды
Re: Энкодеры будущих монтировок
« Ответ #99 : 13.03.2012 [18:42:26] »
Миша, я не измерял ничего, погоды совсем не было. Для FSQ и пиксела 9 микрон, точность абсолютная для промежутка 10 минут времени, больше ничего пока не могу сказать. Фотки в теме в "Оборудовании" .Ну и конечно хочется отметить, поражает TDM своей простотой и универсальностью.
Начинаю астрофотографировать.
Походный комплект:
Takahashi FSQ-106ED
внеосевой гид +QHY6
Ioptron IEQ45
FLI Atlas,
FLI CFW4-5+ Baader LRGBHa,
FLI ML-16803