A A A A Автор Тема: Альт-форточная монтировка  (Прочитано 920 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Прошу сильно не смеяться, но...
Дело было вечером, делать было нечего. В общем пока неба мало и редко, поэтому понаблюдать можно лишь украдкой. Вот мне и пришла мысль соорудить крепёж на форточку, чтобы в любой момент, когда появляется просвет, можно было надежно закрепить скоп на окне и немного порадоваться :) Фотки того, что у меня вышло - прикрепляю.

Расскажу об этом чудо-устройстве поподробнее :)
На первой фотке:
1. Ось, на которой висит скоп
2. Передний крепеж шнурка :)
3. Задний
4. Шнурковая ось - на нее намотан шнурок и протянут до 2 и 3. Соответственно, когда эта ось вращается, шнурок опускает или поднимает объектив
5. так ось 4 крепится )

Для наглядности еще пару фото
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #1 : 26.01.2012 [23:49:09] »
Тут видно чудо-ручку регилировки )))
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #2 : 26.01.2012 [23:56:29] »
А теперь попрошу умельцев (коих тут много) помочь мне придумать механизм понадежнее.
Шнурковая ось вращается весьма свободно, сопротивление создает, пожалуй, только трение гайки (5)... в общем можно сказать, что она болтается  :) Меньшая проблема - натяжение шнурка трудно сделать постоянным из-за болтающейся оси.
В общем проблема в нестабильности высоты скопа - при смене окуляра может соскочить, иногда трудно зафиксироваться на одном месте, приходится придерживать. В общем, очень-очень хочется сделать конструкцию жестче и стабильнее, при том, чтобы изменение высоты не вызывало проблем и делалось достаточно плавно. Супер тонких движений не надо - хотя бы как со шнурком, но стабильнее. Желательно с использованием подручных средств :)
Понимаю, что ЭТО не супер-астро-творение, но почему бы и нет :)

Заранее благодарю за идеи ;) Даже если они будут бредовые - пишите, может натолкнуть на нужную мысль :)
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн Mi (3) CH

  • *****
  • Сообщений: 648
  • Рейтинг: +9/-1
  • Мне нравится этот форум! Вполне.
    • Skype - dimon_hell
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #3 : 27.01.2012 [00:46:25] »
А почему ось болтается?
Если бы она не болталась, то вместо шнурка нужно было бы натянуть не тянущийся шнур, типа как в древних приёмниках использовался, намотать его на ось бОльшим количеством витков. Шнур нужен не эластичный и для лучшего натяга по концам, или с одного конца поставить пружину.
Если бы делал по такой схеме, то сделал бы просто всё добротно, с точными посадками, оси минимум на втулках.
SW 200\1000 PDS Explorer OTA + SW EQ6 Pro SynScan

Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #4 : 27.01.2012 [01:05:17] »
Ось болтается, т.к. она недостаточно плотно сидит, отверстия в которые она воткнута больше диаметра оси и саму ось не знаю чем зажать... т.е. получается, что сейчас если я не сильно надавлю на окулярный узел, ось со шнурком будет почти свободно крутиться, а надо, чтобы такое, как минимум, можно было сделать только с определенным усилием. Сама ось - это стержень, расширенный возле "ручки" и с отверстием на конце. Вот всё, что сейчас создает какое-то напряжения - это шайба у отверстия и шайба у расширения. Как заставить ее вращаться более плотно - не могу придумать
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #5 : 27.01.2012 [01:16:53] »
В принципе, есть знакомый токарь, какую-нибудь мелочевку он, думаю, сможет сделать. Только не могу придумать, что можно сделать, если, например, крепеж трубы оставить прежним - на тех же уголках. Я могу поменять платформу - поставить другую, пошире
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн Mi (3) CH

  • *****
  • Сообщений: 648
  • Рейтинг: +9/-1
  • Мне нравится этот форум! Вполне.
    • Skype - dimon_hell
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #6 : 27.01.2012 [10:38:13] »
Ну были б вы рядом - выточил бы за спасибо. :) А так даже не знаю, что посоветовать, вариантов то много, всё от фантазии и имеющегося под рукой барахла зависит.
SW 200\1000 PDS Explorer OTA + SW EQ6 Pro SynScan

Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #7 : 27.01.2012 [12:05:38] »
Я понимаю, что сложновато так удаленно что-то придумать, но всё же...

Если бы делал по такой схеме, то сделал бы просто всё добротно, с точными посадками, оси минимум на втулках.

Вот я себе сейчас, например, слабо представляю как сюда применить "оси на втулках"...


В общем, есть два перфорированных уголка (на фотке видно, что готовых отверстий там полно), скоп с двумя кольцами и площадкой ЛХ (вряд ли она тут пригодится конечно), платформа (или та, что на фото, или больше по размеру), условно не тянущийся шнурок :) . Вот что бы лично вы сделали бы, имея такой кхм "сетап"? Хоть какие-нибудь идеи :)
У меня уже была мысль разобрать старый принтер и вытащить оттуда шестеренки, правда не знаю как смогу приладить их к оси скопа  ::)
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Рейтинг: +141/-3
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #8 : 27.01.2012 [12:43:41] »
По очень сносной цене можно купить фотоштатив. Вещь довольно хлипкая, но всяко лучше того, что здесь предполагается слепить. Для небольшого увеличения и соответственно широкого поля вполне сойдет. Головку штатива можно отделить, но лучше использовать так. Как прилепить трубу посмотрите по месту. За все штативы не скажу, в моих есть съемная штучка, к которой прикручивается камера, вот ее надо по возможности жестко прикрепить к трубе в районе Ц.Т.
Зимой через форточку видно хуже, чем через стекло окна. По крайней мере, через современный стеклопакет. Сравните.

Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #9 : 27.01.2012 [12:55:05] »
По очень сносной цене можно купить фотоштатив

Штатив есть и не катит по нескольким причинам:
- практически трещит при установке трубы, менять положение точно почти не реально
- не достает до форточки, а окно в мороз открывать не прикольно
- затруднительно поставить очень близко к окну
- угол обзора еще сильнее падает, т.к. есть отдаление от проема

У форточного крепежа есть преимущества - труба на 60% на улице (+бленда еще больше отодвигает край от теплых потоков), удобно наводить, не очень холодно, и НАМНОГО крепче, устойчивей и надежнее штатива :) И, да, угол обзора намного шире
Конечно, на особо больших увеличениях не посмотришь, но смотреть вполне можно.

Можно конечно забить и ждать лучшего прояснения для выезда, но, как говорится, руки чешутся ))
« Последнее редактирование: 27.01.2012 [13:01:41] от Akme »
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн Gruntov

  • ***
  • Сообщений: 151
  • Рейтинг: +9/-2
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #10 : 27.01.2012 [14:20:04] »
Если хотите сделать монтировку своими руками, попробуйте сделать из фанеры (по принципу "Добсона").

как-то вот так:
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=851

Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #11 : 27.01.2012 [14:39:26] »
Думал уже над таким вариантом, но получается слишком громоздко для форточки, как мне кажется
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #12 : 27.01.2012 [14:46:58] »
И, кстати, как такая установка отреагирует на смену веса, например, установку 2" барлоу?
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн knoleg

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Рейтинг: +4/-0
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #13 : 27.01.2012 [21:15:51] »
Заранее благодарю за идеи ;) Даже если они будут бредовые - пишите, может натолкнуть на нужную мысль :)
Замените шнурок на ось. На трубе - шарнир, на монтировке - гайка (можно тоже на шарнире). Вкручивая ось, увеличиваем расстояние между "вилкой" и концом трубы - конец трубы подымается, назад -опускается

Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #14 : 27.01.2012 [21:27:50] »
Заранее благодарю за идеи ;) Даже если они будут бредовые - пишите, может натолкнуть на нужную мысль :)
Замените шнурок на ось. На трубе - шарнир, на монтировке - гайка (можно тоже на шарнире). Вкручивая ось, увеличиваем расстояние между "вилкой" и концом трубы - конец трубы подымается, назад -опускается

Тоже мысль... но волнует вопрос, куда уходит детство ось?
Если вниз - то это проблемно, т.к. передний край на улице, если к центру (туда, где сейчас шнурок намотан) - то расстояние между платформой и скопом не позволит "ходить" свободно, т.е. скорее всего получится, что будем тянуть объектив к центру и от него, а не вверх и вниз, иначе говоря вектор приложенной силы будет под слишком малым углом к скопу. Хотя большая проблема, как мне кажется, в том, что ось будет упираться в платформу...

Но за мысль спасибо, обязательно обмозгую...
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #15 : 27.01.2012 [21:28:36] »
И сразу вопрос - где взять шарниры? :)
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн knoleg

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Рейтинг: +4/-0
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #16 : 27.01.2012 [21:53:05] »
Тогда как вариант - вертикальная ось, упирающаяся в окулярный конец трубы снизу и поднимающая - опускающая его.
« Последнее редактирование: 27.01.2012 [22:10:52] от knoleg »

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 666
  • Рейтинг: +14/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #17 : 27.01.2012 [22:54:47] »
У меня по молодости БШР стоял на такой Альт-форточной-подоконнико-балконной  :) монти:

Сорри за качество, сфотографировал тогда древним телефоном, а теперь этот скоп радует другого ЛА в городе Муроме...

Очень хорошо было смотреть, не дрожало.
« Последнее редактирование: 27.01.2012 [23:03:09] от NL[108] »

Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #18 : 28.01.2012 [00:34:22] »
Тогда как вариант - вертикальная ось, упирающаяся в окулярный конец трубы снизу и поднимающая - опускающая его.

Да, такой конструктив весьма не плох... спасибо! но надо подумать... сейчас у меня рисуется несколько вопросов:
- ось уходит вниз, на картинке в нижнюю платформу, НО! она стационарна, тогда как скоп закреплен и вращается на верхней платформе - как решить этот вопрос?
- крепление к скопу в идеале на шарнире, т.к. меняется угол наклона (где ж его взять), конечно, если забить на жесткость этого узла, то можно и шнурком
- ось держит за счет упора гайки в платформу? Это терпимо, перевер на объектив вряд ли будет...
- высота меняется гайкой - вот это смущает. чтобы навестись на объект придется долго работать ключем, что не айс, надо продумать какую-нить удобную ручку

У меня по молодости БШР стоял на такой Альт-форточной-подоконнико-балконной  :) монти:

Сорри за качество, сфотографировал тогда древним телефоном, а теперь этот скоп радует другого ЛА в городе Муроме...

в принципе похоже на доба :) но более компактно. Скоп там просто прижат или как-то таки привинчен к оправе? Плохо видно, чем зажаты "колёса"?
Я бы мог использовать и кольца скопа, что есть сейчас, только из чего бы изготовить уши/колёса? (не знаю как обозвать :) ) Приладить их к трубе - уже меньшая проблема. В принципе на такое колесо можно накинуть хомут и сделать ручку для тонких движений...

Чую надо мне сходить посмотреть, что астрономического у нас есть в строительных магазинах :)
Жалко только болтов с дюймовой резьбой там нет - на кольце с одной стороны M6, а с другой дюймовая резьба
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 666
  • Рейтинг: +14/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #19 : 28.01.2012 [00:46:54] »
Скоп там просто прижат или как-то таки привинчен к оправе? Плохо видно, чем зажаты "колёса"?

Рамка из четырех деревянных брусков, ее внутренний периметр чуть меньше диаметра трубы. Держит трубу за счет затягивания шурупами по углам - плотно и с четырех сторон.
На полуосях сверху металлические хомуты, их можно затягивать винтами от свободного вращения до полного торможения. Отрегулировано было на не слишком тугое движение.

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 666
  • Рейтинг: +14/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #20 : 28.01.2012 [00:55:03] »
из чего бы изготовить уши/колёса?

Например вот так:
(использованы куски деревянного черенка, на  них надета пластиковая канализационная труба 50 мм диаметром).  Полученные уши-полуоси тремя шурупами изнутри привинчены к фанерным площадкам.
Труба здесь бакелитовая самодельная и я прикрутил эту площадку прямо к ней. Но можно было и рамкой как в случае с БШР сделать.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 1 970
  • Рейтинг: +12/-3
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #21 : 28.01.2012 [03:33:56] »
Форточный доб... А что, новое интересное направление! ;)
В воскресение постараюсь выложить соображения на этот счет. Если возможно, дайте фото форточки и места, куда установится приспособа, чтобы понятнее была обстановка. :)

Оффлайн Philipp

  • ****
  • Сообщений: 403
  • Рейтинг: +7/-1
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • карта астрономов любителей
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #22 : 28.01.2012 [07:23:23] »
как я понял, вам нужно вот такое изделие, большого диаметра :D
http://iko-bearings.ru/podshipniki/225/
"Вероятно, проблема - это противоядие от бессознательности. И это, определённо, противоядие от скуки". ЛРХ
Строю Кассегрен 8", смотрю в Nex Star 4 SE, бинокль БП7х50.  Изготовлю ЖКЛ, ГПЛ.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 6 448
  • Рейтинг: +50/-0
  • Продолжаем с малого
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #23 : 28.01.2012 [10:30:18] »
Амбразуру форточки закрыть плотной тканью (можно в несколько слоёв) чтоб меньше создавать тепловых потоков и чтоб в глаз не дуло. ;D В ткани отверстие под трубу с вшитой резинкой чтоб когда трубу в него вставляешь резинка плотно обтягивала трубу. И вперёд. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.   

Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #24 : 28.01.2012 [15:44:38] »
из чего бы изготовить уши/колёса?

Например вот так:
(использованы куски деревянного черенка, на  них надета пластиковая канализационная труба 50 мм диаметром).  Полученные уши-полуоси тремя шурупами изнутри привинчены к фанерным площадкам.
Труба здесь бакелитовая самодельная и я прикрутил эту площадку прямо к ней. Но можно было и рамкой как в случае с БШР сделать.

в трубу-то мне точно сверлиться не хочется  ;D Можно и рамку сделать, но пока всё-таки думаю на тему использования колец, всё таки скоп не стационарно устанавливается, возможность достаточно удобного и быстрого демонтажа приветствуется

Форточный доб... А что, новое интересное направление! ;)
В воскресение постараюсь выложить соображения на этот счет. Если возможно, дайте фото форточки и места, куда установится приспособа, чтобы понятнее была обстановка. :)

в принципе само место не так важно. Сфоткаю, конечно, если так проще представить картинку. На фотрточку крепится только нижняя платформа, верхняя крепится одним болтом по центру, и вуаля, ось наведения по горизонтали готова  :) Вот со второй осью  заморочки. Попозже выложу фотку.

как я понял, вам нужно вот такое изделие, большого диаметра :D
http://iko-bearings.ru/podshipniki/225/

Ага, только в моем случае из дерева, скотча и картона  :D

Амбразуру форточки закрыть плотной тканью (можно в несколько слоёв) чтоб меньше создавать тепловых потоков и чтоб в глаз не дуло. ;D В ткани отверстие под трубу с вшитой резинкой чтоб когда трубу в него вставляешь резинка плотно обтягивала трубу. И вперёд. :)

Жалко, что RedDot-искатель в эту идилию не вписывается, а без него я заблужусь  ;D
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн Philipp

  • ****
  • Сообщений: 403
  • Рейтинг: +7/-1
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • карта астрономов любителей
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #25 : 28.01.2012 [16:29:12] »
вот здесь глянь,  Шары и полусферы из оргстекла
http://acrylice.ru/produkti/xPages/item.15.html
"Вероятно, проблема - это противоядие от бессознательности. И это, определённо, противоядие от скуки". ЛРХ
Строю Кассегрен 8", смотрю в Nex Star 4 SE, бинокль БП7х50.  Изготовлю ЖКЛ, ГПЛ.

Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #26 : 28.01.2012 [17:17:30] »
Вот, собственно, моя астрофорточка :)
Видно, что имеется сильный наклон платформы - это тоже стоит учитывать. Также стоит не забывать про процесс установки - сейчас трубу приходится почти полностью вынимать на улицу, чтобы "зацепиться". Вроде достаточно и просто "класть" установку - борта есть, но вот случайно опрокинуть скоп совсем не хотелось бы )))
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 6 448
  • Рейтинг: +50/-0
  • Продолжаем с малого
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #27 : 28.01.2012 [18:10:52] »
Амбразуру форточки закрыть плотной тканью (можно в несколько слоёв) чтоб меньше создавать тепловых потоков и чтоб в глаз не дуло. ;D В ткани отверстие под трубу с вшитой резинкой чтоб когда трубу в него вставляешь резинка плотно обтягивала трубу. И вперёд. :)

Жалко, что RedDot-искатель в эту идилию не вписывается, а без него я заблужусь  ;D
RedDot - нафик. Искатель поширокоугольнее и дырдочку в тканючке для него предусмотреть. Остальное рядом в окно высматривать. Без тряпки в прохладное время года нечего ловить. ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.   

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 666
  • Рейтинг: +14/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #28 : 28.01.2012 [19:50:09] »
Можно и рамку сделать, но пока всё-таки думаю на тему использования колец, всё таки скоп не стационарно устанавливается, возможность достаточно удобного и быстрого демонтажа приветствуется

Вот вариант с использованием стандарных колец, на них с обоих сторон на болты прикручены бруски, к брускам на три шурупа черенки и т.д.   ;D

Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #29 : 29.01.2012 [00:02:26] »
Вот вариант с использованием стандарных колец, на них с обоих сторон на болты прикручены бруски, к брускам на три шурупа черенки и т.д.   ;D

Спасибо! Я смотрю черенки спасут мир :) надо б найти где отпилить )))
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 666
  • Рейтинг: +14/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #30 : 29.01.2012 [10:53:33] »
Не обязательно из черенка, можно просто квадратный брусок до круглого обстругать, чтоб в канализационную трубу 50 мм влезал.  ;)

Потом эта 50 мм труба кладется в прямоугольный выпил на ДСП - трение получается то что надо! Не залипает и (если труба сбалансирована) не клюет носом или задом.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 1 970
  • Рейтинг: +12/-3
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #31 : 29.01.2012 [13:13:39] »
Вот, собственно, моя астрофорточка.
Понятно! Рама окна советская деревянная 60 - 70-х годов. Дом, видимо, хрущевская пятиэтажка. Правильно? ;)
На основании полученных данных о форточке предлагаю:

1.Технические требования к альт-азимутальной форточной монтировке

1.1.Основным материалом монтировки должны быть ДСП, металлические уголки, болты-винты, шурупы.
1.2.Монтировка должна легко устанавливаться в проем форточки и выниматься без какой либо разборки.
1.3.В установленном состоянии монтировка должна держаться надежно без угрозы самопроизвольного выпадания как наружу так и внутрь.
1.4.Должно обеспечиваться легкое, плавное движение трубы телескопа.
1.5.После наведения рукой труба телескопа не должна самопроизвольно изменять своего положения.
1.6.Труба телескопа должна иметь возможность макмимального поворота в горизонтальной и вертикальной плоскостях. ;)


Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #32 : 29.01.2012 [14:37:35] »
1.7 Труба должна должна охватывать больший угол обзора за счет выгибания за пределы форточки  :D
Шучу конечно )))

Но пункт всё-равно бы добавил - возможность жесткой фиксации для операций с окулярами. ЛБ 2" тяжеленькая, нужно, чтобы при установке не съезжало, и чтобы после установки "разжим" фиксатора не вызывал "качания" :)
Еще подумаваю как ручку приладить для плавного перемещения по вертикали, но это так - фантазии  ::) Потом может и для плавного движения платформы что-нить соображу...
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 1 970
  • Рейтинг: +12/-3
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #33 : 29.01.2012 [16:56:40] »
1.7 Труба должна должна охватывать больший угол обзора за счет выгибания за пределы форточки.
Нет ничего невозможного! Тогда телескоп надо оснастить целостатом. Он позволит наблюдать из форточки и околозенитную область. ;D

Цитировать (выделенное)
Но пункт всё-равно бы добавил - возможность жесткой фиксации для операций с окулярами. ЛБ 2" тяжеленькая, нужно, чтобы при установке не съезжало, и чтобы после установки "разжим" фиксатора не вызывал "качания".
Это уже, извините, не доб будет! Что Вы на нем рассматривать собираетесь? Небось Луну да Юпитеро-Сатурно-Марс. Ладно, шаровики еще...А фиксация трубы ручками существенно осложнит конструкцию. Да, будет несколько больше мороки с наведением - ну, так, а искатель на что? ;)

Оффлайн knoleg

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Рейтинг: +4/-0
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #34 : 29.01.2012 [21:29:25] »
несколько вопросов:
- ось уходит вниз, на картинке в нижнюю платформу, НО! она стационарна, тогда как скоп закреплен и вращается на верхней платформе - как решить этот вопрос?
- крепление к скопу в идеале на шарнире, т.к. меняется угол наклона (где ж его взять), конечно, если забить на жесткость этого узла, то можно и шнурком
- ось держит за счет упора гайки в платформу? Это терпимо, перевер на объектив вряд ли будет...
- высота меняется гайкой - вот это смущает. чтобы навестись на объект придется долго работать ключем, что не айс, надо продумать какую-нить удобную ручку
Ось можно закрепить в верхней платформе, нарастив её кзади. Ось просто проходит через гайку или через резьбовое
отверстие в платформе. В деревянную платформу гайку можно вклеить (в дырочку :) ) К нижнему концу оси, конечно же крепится ручка. Вариант шарнира - на рисунке. И ещё:
Вы б какой-нибудь струбцинкой это дело к форточке фиксировали, а то мало ли...

Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #35 : 30.01.2012 [20:35:20] »
Ось можно закрепить в верхней платформе, нарастив её кзади. Ось просто проходит через гайку или через резьбовое
отверстие в платформе. В деревянную платформу гайку можно вклеить (в дырочку :) ) К нижнему концу оси, конечно же крепится ручка. Вариант шарнира - на рисунке. И ещё:
Вы б какой-нибудь струбцинкой это дело к форточке фиксировали, а то мало ли...

За варианты спасибо - есть над чем подумать.
А труба к форточке прикручена прочно, не улетит )) На первой фотке видно зажимные винты ;)
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн mjp

  • **
  • Сообщений: 64
  • Рейтинг: +3/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #36 : 01.02.2012 [10:40:21] »
    Если совсем просто: на фото №1 возле оси есть отверстие, к этому отверстию прикрути небольшой мебельный уголок (лучше стальной, а не алюминиевый). В другой полочке уголка сделай резьбовое отв. М5 или М6 напротив шнурковой оси. Вкрути винт М5, чтобы он уперся в ось (через прокладку из твердого картона, например). Зажимая винтом ось, ты получишь, что хотел.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 6 335
  • Рейтинг: +60/-28
  • Избавим форум от мракобесия!!!
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #37 : 01.02.2012 [11:40:58] »
А балкона что, совсем нету?  ???
Celestron SkyMaster 15x70-2M (Stage 2) Binoculars+Manfrotto 055XPROB + 808 RC4
HEQ-5Pro + QHY-5 + Aser Aspire One. Гид в процессе, фотик планируется.
Да прибудет высокий полихроматический Штрель у будущего TS APO 80/520!!! Аминь! :-)

Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #38 : 02.02.2012 [01:20:02] »
Амбразуру форточки закрыть плотной тканью (можно в несколько слоёв) чтоб меньше создавать тепловых потоков и чтоб в глаз не дуло. ;D В ткани отверстие под трубу с вшитой резинкой чтоб когда трубу в него вставляешь резинка плотно обтягивала трубу. И вперёд. :)

Жалко, что RedDot-искатель в эту идилию не вписывается, а без него я заблужусь  ;D
RedDot - нафик. Искатель поширокоугольнее и дырдочку в тканючке для него предусмотреть. Остальное рядом в окно высматривать. Без тряпки в прохладное время года нечего ловить. ;)

Попалась в руки подходящая тряпочка. блин... монтировку в сто раз проще сделать :D Уже второе пиво думаю как так всё присобачить, чтобы ткань, при хождении трубы во все стороны, не ограничивала эти самые движения :D

PS. Кстати, пробовал накануне с просто заложенной тканью форточкой - без искателя - труба. в окно если что и видно, то "попасть" туда скопом (для меня) не реально. К своему ужасу обнаружил M31, целясь в альфа Кассиопеи  :-\
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 1 970
  • Рейтинг: +12/-3
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #39 : 02.02.2012 [17:37:57] »
Попалась в руки подходящая тряпочка. Блин... монтировку в сто раз проще сделать. Уже второе пиво думаю как так всё присобачить.
Да, ерунда это все с тканью! Пейте пивко спокойно - поможем! Сегодня-завтра выложу вменяемую конструкцию для форточки -уже придумал. Чтобы как по-правильному альт-азимутал вышел. ;)

Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #40 : 02.02.2012 [18:28:47] »
Попалась в руки подходящая тряпочка. Блин... монтировку в сто раз проще сделать. Уже второе пиво думаю как так всё присобачить.
Да, ерунда это все с тканью! Пейте пивко спокойно - поможем! Сегодня-завтра выложу вменяемую конструкцию для форточки -уже придумал. Чтобы как по-правильному альт-азимутал вышел. ;)

Главное не перемудрите ;) а то выйдет монтировка в цену нового окна :D Я тут "доб-уши" уже сообразил из трубы и черенка )))
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 1 970
  • Рейтинг: +12/-3
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #41 : 02.02.2012 [18:46:00] »
Главное не перемудрите, а то выйдет монтировка в цену нового окна. Я тут "доб-уши" уже сообразил из трубы и черенка.
Не боИтесь! Я сторонник предельно аскетичных решений, достигаемых скупыми средствами. ;D

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 666
  • Рейтинг: +14/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #42 : 02.02.2012 [23:03:41] »
Черенок - это наше всё!  ;D

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 6 448
  • Рейтинг: +50/-0
  • Продолжаем с малого
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #43 : 03.02.2012 [00:07:33] »
Попалась в руки подходящая тряпочка. Блин... монтировку в сто раз проще сделать. Уже второе пиво думаю как так всё присобачить.
Да, ерунда это все с тканью!
Хи... Только и всего. :P

[Пейте пивко спокойно - поможем! Сегодня-завтра выложу вменяемую конструкцию для форточки -уже придумал. Чтобы как по-правильному альт-азимутал вышел. ;)
Гы.... Щас Вам I.A.R шаровый шарнир в форточку впиндюрит. :-X
« Последнее редактирование: 03.02.2012 [00:17:08] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.   

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 6 448
  • Рейтинг: +50/-0
  • Продолжаем с малого
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #44 : 03.02.2012 [00:12:32] »
Амбразуру форточки закрыть плотной тканью (можно в несколько слоёв) чтоб меньше создавать тепловых потоков и чтоб в глаз не дуло. ;D В ткани отверстие под трубу с вшитой резинкой чтоб когда трубу в него вставляешь резинка плотно обтягивала трубу. И вперёд. :)

Жалко, что RedDot-искатель в эту идилию не вписывается, а без него я заблужусь  ;D
RedDot - нафик. Искатель поширокоугольнее и дырдочку в тканючке для него предусмотреть. Остальное рядом в окно высматривать. Без тряпки в прохладное время года нечего ловить. ;)

Попалась в руки подходящая тряпочка. блин... монтировку в сто раз проще сделать :D Уже второе пиво думаю как так всё присобачить, чтобы ткань, при хождении трубы во все стороны, не ограничивала эти самые движения :D

PS. Кстати, пробовал накануне с просто заложенной тканью форточкой - без искателя - труба. в окно если что и видно, то "попасть" туда скопом (для меня) не реально. К своему ужасу обнаружил M31, целясь в альфа Кассиопеи  :-\
Вы тряпочку то не натягивайте. ;) Пускай даже небольшим мешком весит. Тряпочку можно закрепить на трубе (и чтоб искатель тож), а после установки монти на форточке, тряпку то и крепить (да хоть кнопками) к раме форточки. Можно сделать спец рамку на тканючке, чтоб в раму форточки вставлялась.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.   

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 1 970
  • Рейтинг: +12/-3
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #45 : 03.02.2012 [00:29:00] »
Да, ерунда это все с тканью!
Хи... Только и всего.
Да, конечно, ерунда - никакого удобства! Патамушта отпустил телескоп с рук, он и завалится. Опять же дрожание изображения от тех же рук...

Пейте пивко спокойно - поможем! Сегодня-завтра выложу вменяемую конструкцию для форточки - уже придумал. Чтобы как по-правильному альт-азимутал вышел. ;)
Гы.... Щас Вам I.A.R шаровый шарнир в форточку впиндюрит.
Не-е, моя как Паганини вам на одной струне сыграет! И даже в двух вариациях. ;D

Оффлайн AkmeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Рейтинг: +3/-0
  • новая цель - зеркалка
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #46 : 03.02.2012 [01:11:00] »
Цитата: ДимСаныч от Сегодня в 00:07:33

    Цитата: I.A.R. от Вчера в 17:37:57

        Да, ерунда это все с тканью!

    Хи... Только и всего.

Да, конечно, ерунда - никакого удобства! Патамушта отпустил телескоп с рук, он и завалится. Опять же дрожание изображения от тех же рук...

Не совсем понял как ткань связана с дрожанием рук? Если пиво, конечно, не считать :)
Пробовал с тканью - искажений меньше (хотя не совсем понятно что повлияло - тряпочка или более спокойная атмосфера).
У тряпочки есть огромный плюс - тепло наблюдать :)
Но для меня пока есть и большой минус - трудности наведения. Искатель пока только red-dot и в ближайшее время покупка иного астрооборудования не планируется. Если кто захочет подарить - милости просим :) Думал приладить Турист-3 как искатель, но угол обзора аналогичный скопу, т.е. смысла нет :( Надо тоже будет что-нить придумать, т.к. тряпочку всё же думаю приладить...

Можно сделать спец рамку на тканючке, чтоб в раму форточки вставлялась.

Не, вставлять в форточку - не вариант, и так узкая. Но это уже мелочи...
Моя стихия - программы и сайты, а к звёздам всё равно тянет...
Vixen ED80Sf

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 1 970
  • Рейтинг: +12/-3
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #47 : 03.02.2012 [03:11:08] »
Не совсем понял как ткань связана с дрожанием рук? Если пиво, конечно, не считать.
Пробовал с тканью - искажений меньше (хотя не совсем понятно что повлияло - тряпочка или более спокойная атмосфера).
Дрожание трубы не от ткани, а от рук, которыми все равно надо удерживать трубу. А надо так, чтобы трубу поддерживать было не нужно, чтобы она сама держалась в заданном направлении. ;)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 1 970
  • Рейтинг: +12/-3
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #48 : 03.02.2012 [04:09:22] »
Выкладываю обещанное - форточную монтировку альт-азимутального типа. Основа монтировки рама, вставляемая в проем форточки. Материал: ДСП, стандартный крепеж. Труба телескопа охватывается хомутом, в котором делаются гладкие отв. под оси, в качестве которых выступают горизонтально расположенные болты, дающие трубе возможность поворачиваться в вертикальной плоскости. Болты крепятся на стенках поворотной рамы, которая в свою очередь может разворачиваться в горизонтальной плоскости на болтах, закрепленных на раме, вставляемой в форточку. В передней части рамы имеются вертикальные стенки, придающие ей жесткость и вместе с тем образующие амбразуру. Кроме того за ними образуется свободное место, которое можно использовать как полочку, чтобы положить туда, например, сменные окуляры или что-то пожевать и что-то запить. Скажем, банку с пивом. Отв. в ДСП под вертикальные болты-оси гладкие. В принципе это не есть хорошо - со временем резьба болта постепенно расчухает отверстие. Но в первом приближении пойдет. Предусмотрена возможность регулировки степени прижатия боковых стенок поворотной рамы к хомуту трубы телескопа для получения надлежащего подтормаживания, чтобы труба оставалась в том положении как она будет оставлена. Стягивание осуществляется докручиванием пары шурупов (изображен один из них в верхнем правом углу рамы). Для устойчивого положения рамы монтировки в форточом проеме важно, чтобы центр тяжести всей конструкции располагался за внешним краем оконной рамы. Тогда верхняя и нижняя поперечные планки будут надежно упираться в раму окна.
В данном варианте монтировки выполнены все технические требования ранее перечисленные в #31. :)

Оффлайн Серегa

  • *****
  • Сообщений: 1 573
  • Рейтинг: +37/-6
  • ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #49 : 03.02.2012 [04:11:55] »
вот вам делать нечего ;D на улицу выйти проще)))))))))))))
cooled BW Canon 350Da amp-off mod (иначе говоря Canon 350Da4 ) :) , 220\900 Hyperbolic Newton+MPCC, EQ-6Pro, BW Philips900, IBM-t41

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 1 970
  • Рейтинг: +12/-3
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #50 : 03.02.2012 [04:15:36] »
Вот вам делать нечего! На улицу выйти проще.
На улице в мороз под зездами пить пиво - не тот кайф! ;D

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 6 448
  • Рейтинг: +50/-0
  • Продолжаем с малого
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #51 : 03.02.2012 [08:56:23] »
Да, ерунда это все с тканью!
Хи... Только и всего.
Да, конечно, ерунда - никакого удобства! Патамушта отпустил телескоп с рук, он и завалится. Опять же дрожание изображения от тех же рук...
Ээээ.... А причём здесь тряпочка? Нашу тряпочку попрошу не обижать  ;D , она только от сквозняка и от тепловых потоков и с монти никак не связана.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.   

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 1 970
  • Рейтинг: +12/-3
    • Награды
Re: Альт-форточная монтировка
« Ответ #52 : 03.02.2012 [13:17:45] »
Ээээ.... А причём здесь тряпочка? Нашу тряпочку попрошу не обижать. Она только от сквозняка и от тепловых потоков и с монти никак не связана.
Тю-ю! А я думал на нее и сам телескоп вешается. ;)