ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе "Астрофотография месяца - МАЙ"
0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
В статье говорится, что на этих панорамах были обнаружены объекты размером 0,1-0,5 метра, которые в процессе проведения съемок изменялись.
Долгое время океанологи считали безумием гипотезу о том, что на глубинах более 6000 м в непроницаемом мраке, под чудовищным давлением и при температурах, близких к нулю, может существовать жизнь. Однако результаты исследований ученых в Тихом океане показали, что и в этих глубинах, намного ниже 6000-метровой отметки, существуют огромные колонии живых организмов погонофоры ((рogonophora; от греч. pogon - борода и phoros - несущий), тип морских беспозвоночных животных, обитающих в длинных хитиновых, открытых с обоих концов трубках). В последнее время завесу тайны приоткрыли пилотируемые и автоматические, сделанные из сверхпрочных материалов, подводные аппараты, оснащенные видеокамерами. В результате было открыто богатое сообщество животных, состоящее как из известных, так и менее привычных морских групп.
не понял - и как к этому относиться
Как к откровенной чуши, или, скорее, к хохме. Как к жизням на Марсе, Европе, Енцеладе. И к прочим "жизням".
А вы считаете, что из n количества планет в нашей Галактике (не говоря уже о Вселенной) жизнь есть только на одной? :-)
Цитата: Mark11 от 20.01.2012 [15:49:04]А вы считаете, что из n количества планет в нашей Галактике (не говоря уже о Вселенной) жизнь есть только на одной? :-) А Вы считаете, что на Венере есть жизнь?
Сначала надо определиться с понятие что же такое Жизнь?
Ксанфомалити отЖЖог!
и как к этому относиться
http://lenta.ru/news/2012/01/20/venus/Ксанфомалити отЖЖог!"Не обсуждая существующие представления о невозможности жизни в условиях Венеры, сделаем смелое предположение, что морфологические признаки все же позволяют предположить, что часть найденных объектов имеет свойства живых существ" - пишет в заметке Ксанфомалити.
Golossvyshe,может хватит уже не по делу британских учёных и масонские заговоры приплетать?
По поводу определения жизни - нам не дано предугадать как и где материя может самоорганизоваться и в каких формах.
Ну вот, пожалуйста…Вам может и не дано, извините. Нам зато дано. Нет на Венере жизни. И быть не может. Точка.
Ксанфомалити писал об этом еще в 1982 году. Так что - боян.
Цитата: MJ-12 от 20.01.2012 [23:41:33]Ксанфомалити писал об этом еще в 1982 году. Так что - боян.В 1978. Рисунок венерианца по данным "Венеры-9" из книги "Планеты, открытые заново":
Марсианский динозавр!
Сначала надо определиться с понятие что же такое Жизнь?.Мы привыкли видеть жизнь такой ,как на Земле,а она может быть более разнообразней и иметь непривычные для нас формы и виды.
Нет на Венере жизни. И быть не может. Точка.
Цитата: Golossvyshe от 21.01.2012 [04:57:20]Нет на Венере жизни. И быть не может. Точка.Это окончательный абсолютный вердикт, не продиктованный обыденным человеческим невежеством и ранее заявлявшим с апломбом о невозможности множества того, что сейчас обыденно?Вы, батенька, кто - Бог или Всезнайка?
Цитата: Sergei38 от 20.01.2012 [16:11:31]Сначала надо определиться с понятие что же такое Жизнь?.Мы привыкли видеть жизнь такой ,как на Земле,а она может быть более разнообразней и иметь непривычные для нас формы и виды. Дык давно уже определились с понятиями. Как вы думаете, по каким признакам отличаются просто хим. реакции в бульоне различных веществ и жизнедеятельность простейших организмов, скажем, вирусов? Без давно существующего определения жизни различать одно и другое было бы просто невозможно.Да и форма жизни не влияет на само определение "живой организм".
+1. Солнечная система стерильна везде, за исключением одной планеты.Ваш Иегова
Цитата: Виктор Воропаев от 21.01.2012 [16:44:48] +1. Солнечная система стерильна везде, за исключением одной планеты.Ваш ИеговаИ не токмо солнечная. Да и вопрос о наличии жизни на единственной планете спорный. Не похоже на то, что она на ней есть.
Цитата: SABBATH от 20.01.2012 [14:42:48]и как к этому относитьсяОбычная попытка привлечь внимание общественности. Вспомните, сколько раз американцы находили на Марсе воду и для чего это делалось.
Как вы думаете, по каким признакам отличаются просто хим. реакции в бульоне различных веществ и жизнедеятельность простейших организмов, скажем, вирусов?
Цитата: Сергей Попов от 20.01.2012 [14:30:51]Ксанфомалити отЖЖог! "По словам члена-корреспондента Академии наук, профессора Попова, полученные данные могут свидетельствовать в пользу гипотезы о наличии разума в механизме формирования релятивистских джетов..." ("Российская Газета", 20.01.2048 г.)
Вообще-то это для Вселенная, жизнь, разум
Мое отношение к "Венерианским открытиям" - очень сомневаюсь в том, что что-то было обнаружено. Думаю - утка.
Даже если " что то" там и обнаружили,всей правды мы все равно не узнаем.
...в левой части панорамы, переданной с "Венеры-9", видны одинаковые по строению, напоминающие огурцы странные "камни". Их четыре, два на переднем плане, один выглядывает из-за большого камня, но уже настоящего, а четвертая "ракушка" вообще раскрылась и выпустила из себя какую-то массу с шариком впереди...Все четыре "ракушки" имеют одинаковую форму и одинаковые размеры, что характерно для живых существ. Рассматриваемые ракушки — округлые, эллипсовидные образования, следовательно, к природным кристаллам их отнести нельзя. Еще одна особенность, наиболее четко выраженная у двух передних "раковин", - одинаковая по строению щель, которой они повернуты к спускаемому аппарату. Почему эти "камни" со слоистой структурой не лежат щелью вверх или вниз? И строение щели тоже у всех одинаково: с левой стороны она шире, чем с правой, и на трех "раковинах", по крайней мере, виден характерный изгиб, а над широкой ее частью - небольшой выступ. Подобных одинаковых по строению и размерам структур нет больше на всей панораме до самого горизонта.
И вообще, плагиатом занимаетесьhttp://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,3866.0.html
Зачем КГБ секретить венерианскую жизнь?
В самом журнале был вместо иллюстрации был замыленный кусок скана непонятно чего отвратительного качества. Насколько я понимаю, речь об этой панораме, но "четвертую ракушку" я на ней в упор не наблюдаю. Правда, в обработке Дональда Митчелла сходство камней с ракушками совсем потерялось...
речь об этой панораме, но "четвертую ракушку" я на ней в упор не наблюдаю.
Очевидно эти...
Что-то есть...
Да бросьте! И вы туда же...
да нет, камешки интересные конечно... но вот тут видно, что только камешки
Интересно: а можно Венеру искусственно переделать на землеподобную и жизнеспособную? Накачать нужной атмосферой и водой?
[Какую энергию надо затратить, чтобы столкнуть Венеру с Ганимедом?
А этот скорпион по-любому утка. =)
А вот кто он, что он - это уже предмет для плетения словес и сотрясения воздухов обсуждения.
Там такие бешеные ураганы дуют, что не удивительно как в кадр занесло какой-то мусор а в следующем кадре его сдуло.
Похоже! Сухой листик, например, кусочек бумажки...
То, что на одной панораме "скорпион" есть, а на следующей нет, проверить легко.
Я так и не понял - где те самые фотографии, где нечто исчезает из кадра. Нельзя ли их показать народу. Вот на одном кадре - есть, на другом - уже нету. Как-то так.
Цитата: kidmoto от 23.01.2012 [15:00:09]А этот скорпион по-любому утка. =)Вы б хоть вникли в семантику термина. "Утка" - от немецкой абревиатуры "не проверено". Когда немецкая газета сообщала о высадке марсиан в Баварии, она внизу скромно помечала: "не проверено". А что здесь непроверенного?
Если есть жаропрочная электроника, то почему бы не быть жаропрочной жизни.
Что то картинок совсем нет.Тот самый скорпион http://hameleon7.livejournal.com/102146.html
Так где же фото, показывающее, что это пятнышко движется - ? Кроме Третьяковской галереи.
Я сильно сомневаюсь в наличии жизни на Венере. И не из-за высоких температур, а из-за того, что нет хорошего биологического растворителя - воды в жидкой фазе. Вот было бы там давление побольше, чтоб вода не выкипала при +400, тогда другое дело.
а из-за того, что нет хорошего биологического растворителя - воды в жидкой фазе.
Вот пристал: покажи и покажи! Слушай, добрый человек, тебе же ясно говорят, через 26 минут! Приходи - увидишь!
Насколько я знаю, в статье Ксанфомалити имеются фотки до и после, а равно и ссылки на исходники, впрочем, лично пока не видел. Очевидно, простым болельщикам надо ждать добрых людей, кои отсканят статью и выкладут
Так будет ли опубликована статья? Или мы все говорим о воображаемых фотографиях?
Скорость ветра, конечно же, была измерена приборами СА.
Мне это напоминает психологический тест, когда показывают разные иллюстрации абстрактные и спрашивают, что Вы там видите. Не вижу я ни ракушку, ни киви, ни скорпиона.
Ходят всевозможные толки о предсказательных способностях многих писателей-фантастов. Будто бы своими творениями они вуалировали виденные ими картины будущего. Ну то есть есть ряд прорицателей, которые открыто вещали, а есть, которые стеснялись и маскировали свои способности под писательский талант. Если взять эти толки за исходное, то за Марс написано очень много фантастик с точки зрения его как колыбели цивилизаций. А вот про Венеру очень и очень скудно. Припоминаю "Страну багровых туч" Стругацких и только. Может и вправду Венера слишком молода для зарождения жизни.
Никто самого главного не разглядел. Антропоцентризьм заставляет искать только съедобную фауну. А пышную флору не заметили... Ведь на горизонте, в тумане, большие массивы растительности.
жжоте
Мне это напоминает психологический тест, когда показывают разные иллюстрации абстрактные и спрашивают, что Вы там видите. Не вижу я ни ракушку, ни киви, ни скорпиона. А относительно ветра хочу спросить: откуда эта информация? Посадочный модуль делал замеры?
Кратко – по сути вопроса. 1 марта 1982 г. спускаемый аппарат (далее - СА) АМС «Венера–13» совершил посадку на поверхность Утренней звезды, проработав там 127 минут (при расчётном-то времени 32 минуты!) – это выдающееся достижение советской науки и техники, межу прочим, не превзойдено до сих пор. Телефотометры СА были запрограммированы на непрерывное сканирование одних и тех же участков окружающей местности вплоть до момента выхода аппаратуры из строя из-за перегрева. Поскольку каждая панорама снималась на протяжении 14 минут, то изображения были продублированы многократно. Благодаря этому и появилась возможность исследовать изменения на поверхности, произошедшие за время работы телефотометров. Так были обнаружены три загадочных объекта, появившиеся, а затем исчезнувшие на последовательных снимках.
О такой версии причины прекращения приёма сигнала от СА узнаю впервые. Неужели на пролётном аппарате не было солнечных батарей, которые бы злополучный аккумулятор вовремя подзаряжали?
Цитата: Владимир 1 от 25.01.2012 [13:43:32] О такой версии причины прекращения приёма сигнала от СА узнаю впервые. Неужели на пролётном аппарате не было солнечных батарей, которые бы злополучный аккумулятор вовремя подзаряжали?Судя по плотности и непрозрачности атмосферы Венеры, площадь батареи должна была бы превышать возможности спускаемого аппарата. Наверное в этом причина.
Риа новости:"Жизнь" на Венере породил метод кодирования сигнала с советских зондов
Риа новости:"Жизнь" на Венере породил метод кодирования сигнала с советских зондов"Комментируя фотографию с одним из объектов, найденных Ксанфомалити - "скорпионом" - Хилл отметил, что это является примером того, как человек может "позволить своему сознанию видеть на снимках низкого разрешения объекты, которых на самом деле просто нет".
Сам Ксанфомалити не склонен всерьез относиться к аргументации своих оппонентов. "Это затуманивание мозгов радиотехнической терминологией. Какую модуляцию ни используй, точка остается точкой", - сказал ученый РИА Новости.По его словам, специалисты, которые создавали аппаратуру для съемки и передачи данных для "Венер", не увидели никаких оснований говорить об искажениях и артефактах."Нам не нравится твое объяснение, но мы не можем придумать другого", - процитировал Ксанфомалити слова своих коллег.
По его словам, специалисты, которые создавали аппаратуру для съемки и передачи данных для "Венер", не увидели никаких оснований говорить об искажениях и артефактах.
А где Вы видели специалиста, который признался бы в собственных ошибках? Вы встречали судью, который признал бы свой приговор незаконным? Вы встречали врача, который признал бы свое лечение неверным? Вы встречали политика, который признал бы свою программу пагубной? Вы встречали чиновника, который признал бы собственную халатность?
Что то это попахивает нехорошо! Сколько лет прошло... и только сейчас "обещает показать еще 8-10 загадочных объектов"... Не связано ли это с тем фактом, что он - "бывший"? Знаете, как в шоу-бизнесе или политике: когда интерес к персоне ослабевает и падает его рейтинг, тут же организовываются какие-нибудь скандальчики "свадьба-развод" или рождение или избиение папарацци.
Интересно, что сейчас со спускаемыми аппаратами? Расплавились, разрушены ветром? Или съедены?
Если , конечно, местные бомжи не успели снести их на цветмет.
Интересно - а когда еще на Венере появятся новые исследовательские аппараты???
Цитата: recarrion от 27.01.2012 [13:05:34]Интересно, что сейчас со спускаемыми аппаратами? Расплавились, разрушены ветром? Или съедены? Если серьезно: думаю, что химическими реакциями они превращены в то, что последующим поколениям спускаемых аппаратов будет казаться "венерианскими существами" то появляющимися то исчезающими... Если , конечно, местные бомжи не успели снести их на цветмет.
А нельзя ли всё списать на дымок от каких-нибудь пиропатронов и отваливающиеся запчасти?
- Американская венерианская миссия, которую в 1989-1992 годах выполнял космический аппарат Magellan, не обнаружила на Венере никаких признаков жизни. А ведь тогда были сделаны снимки почти 98% поверхности планеты, и качество фото было куда выше, чем у советский зондов серии «Венера».
Джонатан Хилл
Сам Ксанфомалити не склонен всерьез относиться к аргументации своих оппонентов. "Это затуманивание мозгов радиотехнической терминологией. Какую модуляцию ни используй, точка остается точкой", - сказал ученый РИА Новости.По его словам, специалисты, которые создавали аппаратуру для съемки и передачи данных для "Венер", не увидели никаких оснований говорить об искажениях и артефактах."Нам не нравится твое объяснение, но мы не можем придумать другого", - процитировал Ксанфомалити слова своих коллег.Он напомнил, что опубликовал еще не все свои материалы. Помимо трех объектов, о которых идет речь в первой статье, Ксанфомалити располагает данными еще о восьми-десяти таких же предметах.
На самом деле, это изображения, построенные ТЕЛЕФОТОМЕТРОМ. А это та ещё штука. Принцип передачи примерно как у факса. Не удивлюсь, если у передающей камеры была механическая развёртка. На построение одного кадра требовалось 13 минут, зато сигнал можно прямо передваивать в эфир, минуя какие-либо промежуточные накопители. Так что, если бы в поле зрения пробежало стадо слонов – и то вряд ли бы мы разглядели на таких снимках что-либо сильно отличающееся от обычных помех.
Венера попала в страшную катастрофу..... её перевернуло на бок и вращения было остановлено почти! Из за этого она потеряла много воды!
На Венере обнаружена жизнь!По словам известного и уважаемого российского ученого из Института космических исследований РАН Леонида Ксанфомалити, советские зонды в 1970-80-х годах засняли на Венере объекты, которые можно отнести к живым существам. Но тогда это было строго засекречено. Интерес к этим давним записям появился у ученого после новых данных об экзопланетах. На записях были обнаружены объекты размером до полуметра, которые в процессе съемки изменялись. Объекты не идентифицированы и получили условные названия – «диск», «скорпион» и т. п. По существующим представлениям, жизнь на Венере невозможна из за атмосферных условий и вулканической активности, однако данные объекты обладают свойствами живых существ, подчеркивает Ксанфомалити. Он намерен и дальше анализировать имеющиеся видеозаписи.
Может и есть там жизнь. Откуда нам знать? Мы же там не живём.
Но меня эта новость удивила. Хотя я уже готовился к тому, что рано или поздно это случится.
Видимо народ на пенсию пошёл. Терять уже нечего.
Автор
Тема: Жизнь на Венере :) (Прочитано 3938 раз)
