Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Южно-Якутская обсерватория.  (Прочитано 42543 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 094
  • Благодарностей: 109
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #380 : 18 Фев 2016 [13:44:46] »
Влад, а это кольцо разве не было в комплекте? Или на совсем совсем ранних камерах такого не было?
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
asi 174mm
Кольца и переходники "Сатурна" :)

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #381 : 18 Фев 2016 [13:52:54] »
   Камеру брал 4 года назад, кольца не было. Надеюсь, с его приходом картинка изменится в лучшую сторону. Никогда раньше ни в одной теме не встречал упоминание о нём. Исходил из того, что сделано качественно и плоскость матрицы съюстирована. Ошибся. На внеосевик ни разу не грешил, ибо тот сделан на токарном станке и перекоса быть не может. По своей недалёкости не попытался раньше повернуть камеру. Всё сводил на свои кривые руки.
   Нет худа без добра - юстировку делаю быстро. Можно курсы открывать. :)
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #382 : 26 Фев 2016 [17:06:48] »
   Приобрёл регулировочное колечко для камеры. Сегодня при плохом небе удалось позаниматься и выставить углы. Можно ещё подправить, но надо небо получше, слишком мутное.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Malice

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #383 : 26 Фев 2016 [17:14:57] »
Влад, в CCD inspector покажи?

Вроде лучше стало?

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #384 : 26 Фев 2016 [17:23:28] »
   Забыл про него.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 322
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #385 : 26 Фев 2016 [18:46:07] »
Для тестовых снимков при коллимации надо выбрать какой-то более богатый звёздами участок.
Иначе тяжело интерпретировать увиденное, да и CCDInspector'у при бОльшем числе звёзд проще работать.

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #386 : 07 Апр 2016 [10:46:41] »
   Пришёл внеосевик. Дополнительно Иван вложил 3 регулировочных винтах. Пока дует пурга, по её окончании поставлю и начну выравнивать камеру.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #387 : 07 Апр 2016 [13:33:55] »
Пока дует пурга
Вах... велика эта страна и обильна.
モ - mo

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #388 : 07 Апр 2016 [13:36:16] »
   Это неправильное обилие. :) Зимой оно жадничало, а теперь план навёрстывает.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #389 : 05 Мая 2016 [16:57:03] »
   Наконец-то мне удалось выровнять поле в кадре. Под конец сезона. Летом предстоит замена паука, на имеющемся одна лопасть стоит неточно и даёт двоение лучей.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 3069
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #390 : 05 Мая 2016 [17:49:26] »
Да Влад, теперь действительно ровное поле, хорошо!
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #391 : 05 Мая 2016 [19:07:36] »
Да Влад, теперь действительно ровное поле, хорошо!
Я таки не согласен.
Даже на этом кадре примерно 30% масштаба видны проблемы в углах. Причём разные.

Влад, дай 100% кропы. Скриншотом из фитстакера, например.

И Влад, по-возможности лучше снимай ближе к утру МП.
30 сек кадр, чтобы гид и полярка не сказывались.
モ - mo

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #392 : 06 Мая 2016 [02:05:55] »
   Углы. Я могу и 100 секунд без гида и смаза, по осени выставил Полярку.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2016 [02:34:42] от Якут »
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #393 : 05 Июн 2016 [22:02:21] »
Влад, расскажи пожалуйста про методику юстировки наклона матрицы с помощью кольца.
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #394 : 06 Июн 2016 [07:09:34] »
   О, будь у меня такая методика раньше... :-[ Я по своей наивности полагал, что матрица в камере стоит правильно и даже не задумывался об этом. Пока в одной из тем не прочитал о перекосе. А до того всё списывал на свои кривые руки, которые никак не могут правильно съюстировать такой несложный инструмент, как Ньютон. И на предыдущем 12", и на сегодняшнем 16". Собственно на 12" я смирился с искажениями и обходил их двумя способами. Первый - фокусировал таким образом, чтобы искажения по всему полю были одинаковыми. Второй - точно фокусировал один угол и начинал серию. Через 5-6 кадров фокусировал второй угол и ещё 5-6, затем 3-ий угол, 4-ый, далее центр. При сложении поле становилось "более-менее средней искажённости".  :)

   Но с установкой 16" и получением всё того же кривого поля задумался и пошёл рыть темы. Там и наткнулся на неровность матрицы. Вначале приобрёл регулировочное колечко, но через пару-тройку ночей мытарств отказался и попросил Ивана выточить внеосевик с регулировкой. С ним тоже провозился много ночей, пока не сообразил, что искажения имеют разную природу. И с каждым надо разбираться отдельно. Таковых оказалось 3 вида:
1. Борода у звёзд. Проявляется как выплеск света, у всех звёзд в одну сторону.
2. При сильном увеличении у звёзд сбоку присутствует дополнительная точка света. Появляется не всегда.
3. Звёзды имеют разную форму по углам.

1. Упоминал не раз - моя обсерватория находится на территории гаражного кооператива. Само-собой много фонарей. Я грешил на блики от них. В качестве мер борьбы оклеил чёрной тканью внутреннюю сторону трубы и поставил диафрагмы. Дополнительно ею же оклеил косой стакан вторички. Не помогло, но зато теперь труба изнутри действительно чёрная. Выше показывал фото без ткани и с ней, результат - отражения в трубе повышали паразитную засветку кадра. Теперь этого нет. А саму бороду устранил лишь после того, как разобрался с регулировкой матрицы.
2. Причиной оказался термоклин. Пока не могу сказать, что именно струит теплом - белые ночи, продолжу осенью. Для определения причины снял серию кадров и сложил гифку https://yadi.sk/i/H3ugj3etrXVSa Предварительно расфокусировал и далее после каждого кадра эл.моторчиком двигал фокусёр на 10 шагов. Прошёл через фокус и дальше, т.е. от зафокала до предфокала.
3. Однозначно причиной служит перекос матрицы, но неизвестно, как именно она перекошена. Какой-то угол? Или 2 угла? То есть, одна из четырёх сторон. Я провозился один вечер, часа 2, и настроил.

   Исходя из своего небольшого опыта, предложу делать так.
1. Направить скоп на какое-нибудь скопление. Желательно, чтобы оно занимало всё поле кадра. Если такое невозможно, то использовать пару-тройку звёзд разной яркости и находящихся рядом. Но в этом случае придётся вместо одного кадра для оценки делать 5 - по одному в центре и по углам.
2. Далее как можно точнее сфокусировать в центре и сделать кадр. Он станет тем образцом, с которым будет проходить сравнение всех последующих.
3. Оцениваем опорный кадр. Допустим, в правом нижнем углу лучи у звезды средней яркости раздваиваются. Закручиваем винт с противоположной стороны, т.е. это будет левый верхний. При этом надо иметь ввиду вот что. Поставьте на стол стакан вверх дном и подложите под него спичку с любой стороны. Положение стакана окажется неустойчивым. Ведь до этого он опирался на стол всем ободком, а теперь точек опоры стало две. Поэтому под 2 стороны под 90° тоже надо подложить что-нибудь и стакан вновь окажется устойчивым. Так и с камерой - подкрутили л.в. угол, допустим на 1 оборот винта, следом надо и винты п.в. и л.н. тоже чуть подкрутить.
4. Делаем кадр и смотрим ЦЕНТР. Там наверняка получилась расфокусировка. Подстраиваем точно. Вновь делаем кадр и лишь после этого сравниваем его с опорным. Если искажения в правом нижнем углу уменьшились, подкручиваем винты дальше, фокусируем, кадр, сравниваем.

   Я подписывал каждый кадр и делал запись в журнале. Это помогло довольно быстро разобраться, что перекошен не угол, а сторона. На сегодня подкручены оба нижних винта. Причём, в моём случае при точной фокусировке искажения имели сложную форму. В пр.в. углу звёзды тянулись в радиальный трек, в л.н. углы звёзды имели форму небольшой дуги, а в пр.в. углу чёткое двоение лучей. После точного выравнивания

   Приложил несколько снимков.
1. Та самая борода.
2. 3 звезды разной яркости гонял по углам. Под рукой не нашлось хорошего скопления.
3. Один из промежуточных кадров при регулировке. В кадре М13, слева вверху заметно двоение лучей, справа вверху явный дефокус.

Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #395 : 06 Июн 2016 [07:18:10] »
   Один из последних кадров при регулировке. М3, поле выровнено, но у звёзд средней яркости всё ещё присутствует борода. Её устранил дополнительной регулировкой ГЗ, подкрутил винт на совсем небольшую величину. То есть получалось вот что - даже после точной поправки матрицы она оказывалась под небольшим углом к фокальной плоскости, которую поправил на ГЗ. А раньше этого не удавалось, ибо матрица стояла слишком уж боком.

   Выше, при сборке трубы, я отметил 3 момента. 1-ый - паук стоит относительно фокусёра под углом в 45°. 2-ой - вторичка регулируется посредством 4-ёх винтов, а не привычных 3-ёх. Это позволяет мне понимать, какой именно винт надо крутить здесь. 3-ий момент - один из крепёжных болтов оправы ГЗ стоит точно по линии фокусёра, что позволяет, опять же, без долгих подборок сразу крутить нужный регулировочный винт. Мало того, покончив на сегодня с регулировкой камеры, я свернулся (погода) и ушёл домой. Дома прокручивал в памяти всю информацию и определил тот винт на ГЗ, который надо подвернуть. И тот угол, на который надо это сделать. А назавтра всё получилось именно так.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #396 : 06 Июн 2016 [07:40:36] »
   Камера относительно внеосевика должна занимать строго определённое положение, как на снимке. Можно повернуть её на 180°, но не меньше. Если надо скадрироваться при съёмке, то следует поворачивать весь узел в фокусёре.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #397 : 06 Июн 2016 [09:24:37] »
спасибо!
очень ценная и важная информация
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #398 : 06 Июн 2016 [13:37:11] »
   Сделал новый паук, принёс в гараж, присмотрелся...и свернул ему шею, все лопасти согнул в одну сторону. Полдня ходил-отходил, успокоился и вернулся. Спокойно и аккуратно распрямил лопасти руками, затем с помощью тисков, молотка, наковальни и небольшой кувалдочки привёл их в норму. Проверял угольником. Выправил.
 
   Затем отдал в порошковую покраску и дальше уже сам покрасил чёрной матовой краской из баллончика. Поставил паука на телескоп, предварительно сняв старый. У которого заметна несоосность двух лопастей, которые и служили источником двойного луча при точной фокусировке. На этом пока остановился. У меня второй день идут дожди, высокая влажность и ГЗ запотело. Оставляю до установления сухой погоды.

   На втором снимке - старый паук, центральная часть сварена из двух уголков. Если хорошо присмотреться, то видна несоосность лопастей. Именно это было причиной пушистых кончиков лучей (фото 3). Тем, кто будет делать паук самостоятельно, я рекомендую центральную часть точить на токарном станке. Это позволяет получить строго ровные торцы и строго перпендикулярные к оси. У меня же с уголков получился косяк - косой стакан упорно не желал занимать правильное положение.
« Последнее редактирование: 07 Июн 2016 [11:29:29] от Якут »
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Южно-Якутская обсерватория.
« Ответ #399 : 06 Июн 2016 [13:37:29] »
   Дальше переделал торцевую крышку, закрывающую скоп со стороны паука. По центру делал отверстие и одевал на шпильку крепления косого паука вторички. Изначально сделал на скорую утолщение в этом месте с помощью деревянного бруска. Каждый раз при снятии и постановке на место внутрь трубы сыпалась небольшая порция опилок. Теперь брусок убрал и закрепил металлическую вставку, с какого-то оборудования на работе скрутил.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.