A A A A Автор Тема: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)  (Прочитано 1692 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Виктор ВоропаевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 406
  • Рейтинг: +185/-44
  • 55.8062° N  37.3273° E
    • Skype - viktor.voropaev
    • Награды
A Rare Flyby of Asteroid Eros

Цитировать (выделенное)
This is Eros’s closest approach since the much-observed one in January 1975, when it reached magnitude 7.0, and it'll be its last close pass until January 2056.

...its path southward across Leo, Sextans, and Hydra as it brightens from magnitude 9.2 on January 12th to 8.8 on the 18th and then 8.6 from January 25th to February 13th. It fades back to 9.0 by February 25th. Eros passes its closest to Earth on January 31st, but even then it’s not very close as near-Earth asteroids go: 0.18 a.u., or 70 times the Moon’s distance.

NEAR Science Results from Asteroid 433 Eros


Астрономическая неделя с 16 по 22 января 2012 года

Цитировать (выделенное)
433 Eros (m=9,0) - в созвездии Льва и Секстанта

« Последнее редактирование: 19.01.2012 [21:12:49] от Виктор Воропаев »
Celestron ED80, Coronado PST, Celestron Outland LX 8x40

Оффлайн Yurik

  • *****
  • Сообщений: 1 241
  • Рейтинг: +20/-3
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #1 : 19.01.2012 [20:54:45] »
Занятно погода есть, можно и поискать...
А какие у него угловые размеры не могу найти Cartes du Ciel не выдает
« Последнее редактирование: 19.01.2012 [21:10:41] от Yurik »
SW DOB 8


Устал... Нужно поспать... Уничтожу вселенную в другой раз...

Оффлайн Виктор ВоропаевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 406
  • Рейтинг: +185/-44
  • 55.8062° N  37.3273° E
    • Skype - viktor.voropaev
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #2 : 19.01.2012 [21:12:10] »
 Эфемериды астероида на ближайшие 20 суток, с интервалом 1 час и углом места выше 5°, рассчитанные HORIZONS для Москвы и, с учётом высокого блеска и относительно небольшого параллакса, пригодные для наблюдателей в других пунктах ЕТР, Украины и Белоруссии.
Celestron ED80, Coronado PST, Celestron Outland LX 8x40

Оффлайн Александр Репной

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 982
  • Рейтинг: +106/-11
  • Визуальщик по МКС, ИСЗ и не только по ним.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сайт взят для видимости ИСЗ в Александрии.
    • Награды
433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #3 : 20.01.2012 [06:32:21] »
Будет ясная погода, обязательно посмотрю его.
ЛА с 2003 года.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50mm, бинокль 10x45mm.
48.6657°N - 33.1137°E, 101m.
UTC (GMT) + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта ничего не бывает..." © Дэйв Браун, астронавт NASA.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81033.0.htm

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 535
  • Рейтинг: +96/-2
  • Карелия
    • Северное сияние
    • Награды
433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #4 : 20.01.2012 [07:50:17] »
А какие у него угловые размеры не могу найти Cartes du Ciel не выдает

Это важно? :) Диск увидеть невозможно всё равно? даже с крупным телескопом.
« Последнее редактирование: 20.01.2012 [08:09:38] от Artom »
БПЦ 8х30, БПЦ 7х50, Sky-Watcher BK809EQ2, AstroMaster 130 EQ, Обсерватории "Астерион" (B94, C30), TAU Ka-Dar (C32).
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,89526.msg1715752.html#msg1715752
http://severastro.narod.ru/index.htm

Оффлайн Sergei38

  • ****
  • Сообщений: 369
  • Рейтинг: +2/-1
  • Познайте Истину,и Истина освободит Вас!
    • Награды
433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #5 : 20.01.2012 [08:01:25] »
А какие у него угловые размеры не могу найти Cartes du Ciel не выдает

Это важно? :) Диск увидеть невозможно всё равно даже с крупным телескопом.
Значит в Стеллариуме его посмотреть не получиться? Я смотрел,его в базе данных там нет.
Чудес не бывает,бывает ограниченность нашего знания ,не способного сегодня собой вытеснить веру.

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 535
  • Рейтинг: +96/-2
  • Карелия
    • Северное сияние
    • Награды
433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #6 : 20.01.2012 [08:10:05] »
А какие у него угловые размеры не могу найти Cartes du Ciel не выдает

Это важно? :) Диск увидеть невозможно всё равно даже с крупным телескопом.
Значит в Стеллариуме его посмотреть не получиться? Я смотрел,его в базе данных там нет.

Добавьте в базу, проблем нет)
БПЦ 8х30, БПЦ 7х50, Sky-Watcher BK809EQ2, AstroMaster 130 EQ, Обсерватории "Астерион" (B94, C30), TAU Ka-Dar (C32).
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,89526.msg1715752.html#msg1715752
http://severastro.narod.ru/index.htm

Оффлайн Sergei38

  • ****
  • Сообщений: 369
  • Рейтинг: +2/-1
  • Познайте Истину,и Истина освободит Вас!
    • Награды
433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #7 : 20.01.2012 [08:54:33] »
А какие у него угловые размеры не могу найти Cartes du Ciel не выдает

Это важно? :) Диск увидеть невозможно всё равно даже с крупным телескопом.
Значит в Стеллариуме его посмотреть не получиться? Я смотрел,его в базе данных там нет.

Добавьте в базу, проблем нет)
Я вчера смотрел,его не было в базе Стеллариума.Он же под этим именем идет?
Чудес не бывает,бывает ограниченность нашего знания ,не способного сегодня собой вытеснить веру.

Оффлайн Yurik

  • *****
  • Сообщений: 1 241
  • Рейтинг: +20/-3
    • Награды
433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #8 : 20.01.2012 [14:20:18] »
А какие у него угловые размеры не могу найти Cartes du Ciel не выдает

Это важно? :) Диск увидеть невозможно всё равно? даже с крупным телескопом.
Просто любопытно...
SW DOB 8


Устал... Нужно поспать... Уничтожу вселенную в другой раз...

Оффлайн Roman K.

  • *****
  • Сообщений: 2 296
  • Рейтинг: +42/-31
  • Ночной Ангел team
    • Skype - r-white22
    • Полтавский астрономический портал
    • Награды
433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #9 : 20.01.2012 [17:36:53] »
А какие у него угловые размеры не могу найти Cartes du Ciel не выдает
Это важно? :) Диск увидеть невозможно всё равно? даже с крупным телескопом.
Просто любопытно...
В этом сближении будет до 0.27", а без сближения - порядка 0.03".
2 недели до транзита Венеры... низко, но ещё видна на вечернем небе
---
41.0°N, 29.0°E, UT+3
SW 1309EQ3, Bresser 767AZ; bino 20х90, etc.
ПОЛАIMOIOTA-ES

Оффлайн Виктор ВоропаевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 406
  • Рейтинг: +185/-44
  • 55.8062° N  37.3273° E
    • Skype - viktor.voropaev
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #10 : 23.01.2012 [01:27:14] »
Будет ясная погода, обязательно посмотрю его.

 Файлик для отображения в StarCalc - надо?
Celestron ED80, Coronado PST, Celestron Outland LX 8x40

Оффлайн lkmnbv

  • ****
  • Сообщений: 400
  • Рейтинг: +4/-0
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #11 : 23.01.2012 [10:06:37] »
А какие у него угловые размеры не могу найти Cartes du Ciel не выдает

Это важно? :) Диск увидеть невозможно всё равно? даже с крупным телескопом.
Просто любопытно...
Собственно вот ::) На диск не очень похоже :D

Оффлайн Февраль

  • **
  • Сообщений: 54
  • Рейтинг: +2/-2
  • Дуют ветры в феврале...
    • Награды
Великое противостояние Эроса(433) 2012
« Ответ #12 : 25.01.2012 [13:04:29] »
Снимал неподвижным фотоаппаратом, тем не менее Эрос получился, хотя и на краю снимка.
Фото и карту прилагаю. Блеск около 8.3

Оффлайн Февраль

  • **
  • Сообщений: 54
  • Рейтинг: +2/-2
  • Дуют ветры в феврале...
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #13 : 26.01.2012 [20:16:13] »
Эрос 2012-01-25 23.00
Съёмка неподвижной камерой.
Блеск около 8.4

Оффлайн Февраль

  • **
  • Сообщений: 54
  • Рейтинг: +2/-2
  • Дуют ветры в феврале...
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #14 : 26.01.2012 [20:25:31] »
Ещё фрагмент с Эросом. Недалеко от него программа обрисовывает переменную S Sex, судя по снимку, она около 9.5m. А по календарю её максимум 6 сентября...

Оффлайн sp

  • *****
  • Сообщений: 641
  • Рейтинг: +13/-2
    • Skype - s_plaksa
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #15 : 26.01.2012 [21:17:02] »
Кстати, у кого есть возможность снимать Эрос в течение нескольких часов подряд: он  меняет блеск из-за вращения (причина-неправильная форма), интересно отследить этот момент (p=5,27 часа).
бинокль 20х80, "Мицар", самодельные 150-, 265-, 500-мм добсоны, SW-120AZ3, SW-25012 EQ6, QHY-6, Canon 350Da.
150 комет, ~1000 дипов

Оффлайн Февраль

  • **
  • Сообщений: 54
  • Рейтинг: +2/-2
  • Дуют ветры в феврале...
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #16 : 26.01.2012 [21:50:54] »
Кстати, у кого есть возможность снимать Эрос в течение нескольких часов подряд: он  меняет блеск из-за вращения (причина-неправильная форма), интересно отследить этот момент (p=5,27 часа).
Всю ночь не спать, что ли? Я и так забиваюсь в глухую подворотню, и снимаю... В 4 ночи какой-то мужик шёл с мешком, меня только за 2 метра заметил.. Мешок выронил, от неожиданности.. А может, спёр чего

Оффлайн Sergei38

  • ****
  • Сообщений: 369
  • Рейтинг: +2/-1
  • Познайте Истину,и Истина освободит Вас!
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #17 : 26.01.2012 [22:19:21] »
Кстати, у кого есть возможность снимать Эрос в течение нескольких часов подряд: он  меняет блеск из-за вращения (причина-неправильная форма), интересно отследить этот момент (p=5,27 часа).
Всю ночь не спать, что ли? Я и так забиваюсь в глухую подворотню, и снимаю... В 4 ночи какой-то мужик шёл с мешком, меня только за 2 метра заметил.. Мешок выронил, от неожиданности.. А может, спёр чего
А потом мужик куда делся?
Чудес не бывает,бывает ограниченность нашего знания ,не способного сегодня собой вытеснить веру.

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 535
  • Рейтинг: +96/-2
  • Карелия
    • Северное сияние
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #18 : 27.01.2012 [06:04:22] »
Эрос меняет свой блеск с непостоянной амплитудой - от 0.1m до 1.5m. Так что можно и зря проработать.
БПЦ 8х30, БПЦ 7х50, Sky-Watcher BK809EQ2, AstroMaster 130 EQ, Обсерватории "Астерион" (B94, C30), TAU Ka-Dar (C32).
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,89526.msg1715752.html#msg1715752
http://severastro.narod.ru/index.htm

Оффлайн sp

  • *****
  • Сообщений: 641
  • Рейтинг: +13/-2
    • Skype - s_plaksa
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #19 : 27.01.2012 [07:37:50] »
Цитировать (выделенное)
Эрос меняет свой блеск с непостоянной амплитудой - от 0.1m до 1.5m. Так что можно и зря проработать
И что? Если подходить с такой позиции, то любые наблюдения - зря потерянное время.
бинокль 20х80, "Мицар", самодельные 150-, 265-, 500-мм добсоны, SW-120AZ3, SW-25012 EQ6, QHY-6, Canon 350Da.
150 комет, ~1000 дипов

Оффлайн Виктор ВоропаевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 406
  • Рейтинг: +185/-44
  • 55.8062° N  37.3273° E
    • Skype - viktor.voropaev
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #20 : 28.01.2012 [14:23:24] »
 Александр, а почему "яркие эросы" отрисовались тянутыми?
Celestron ED80, Coronado PST, Celestron Outland LX 8x40

Оффлайн Александр Репной

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 982
  • Рейтинг: +106/-11
  • Визуальщик по МКС, ИСЗ и не только по ним.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сайт взят для видимости ИСЗ в Александрии.
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #21 : 28.01.2012 [14:32:23] »
Сегодняшняя ночь.
Хороший результат. А можно узнать, в котором часу было начало и конец съемки Эроса?
ЛА с 2003 года.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50mm, бинокль 10x45mm.
48.6657°N - 33.1137°E, 101m.
UTC (GMT) + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта ничего не бывает..." © Дэйв Браун, астронавт NASA.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81033.0.htm

Оффлайн Александр Репной

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 982
  • Рейтинг: +106/-11
  • Визуальщик по МКС, ИСЗ и не только по ним.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сайт взят для видимости ИСЗ в Александрии.
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #22 : 28.01.2012 [15:10:40] »
Александр Начали в 2 40 закончили в 6 00.
Забыл уточнить, время московское? И где вы наблюдали, в Краснодаре?
ЛА с 2003 года.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50mm, бинокль 10x45mm.
48.6657°N - 33.1137°E, 101m.
UTC (GMT) + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта ничего не бывает..." © Дэйв Браун, астронавт NASA.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81033.0.htm

Оффлайн Виктор ВоропаевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 406
  • Рейтинг: +185/-44
  • 55.8062° N  37.3273° E
    • Skype - viktor.voropaev
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #23 : 28.01.2012 [15:23:15] »
 Спасибо.

Астрометрия тут не интересна - а вот сделать фотометрию, нормально откалиброванную - да есть тема.

 Собственно, фотометрия Эроса как-бы тоже не тема - но для себя интересно.
Celestron ED80, Coronado PST, Celestron Outland LX 8x40

Оффлайн Kedr

  • ***
  • Сообщений: 220
  • Рейтинг: +4/-2
  • на учете в ПНД
    • Полярная звезда
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #24 : 28.01.2012 [15:36:26] »
Мыльницей его вытянуть, в условиях небольшой засветки (деревня)?
Error 404

Оффлайн Виктор ВоропаевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 406
  • Рейтинг: +185/-44
  • 55.8062° N  37.3273° E
    • Skype - viktor.voropaev
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #25 : 28.01.2012 [15:53:10] »
В монографии Фотометрия астероидов, вопрос открыт. Есть моменты.

 А что за монография?

Цитировать (выделенное)
Плюс астрометрия, мы включились в европейский проект : The Eros Parallax Project.
Виктор, сайт любительский, так что здесь нужно исходить из чаяний любителей, чем они могут помочь профессиональной астрономии.

 Как мне кажется, необходимо разделить вопрос на две части:

1. Что хотят любители (в данном случае, повторить исторический опыт 1931 г. по уточнению величины а.е. на уровне современной ПЗС-астрометрии)?
2. Чем данный опыт мог бы помочь профессиональной астрономии (imho, уже ничем).

Мыльницей его вытянуть, в условиях небольшой засветки (деревня)?

 Смотря, какая мыльница - например, на моём Canon PowerShot A3200 IS режим ручной выдержки удален, как пережиток царского времени. Если на твоей есть M, попробуй. Если не всплывёт в шумах матрицы, можно поиграться со сложением нескольких кадров.
Celestron ED80, Coronado PST, Celestron Outland LX 8x40

Оффлайн Виктор ВоропаевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 406
  • Рейтинг: +185/-44
  • 55.8062° N  37.3273° E
    • Skype - viktor.voropaev
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #26 : 28.01.2012 [16:12:29] »
 Александр, да я ж не нападаю - тема чисто любительская, на аматерском форуме, для общения широких слоёв астрономической общественности, от визуальщиков с биноклем до операторов HST. Всё нормально. Просто в вопросах разделения любительских и профессиональных задач В.В. слегка зануден и любит определённость.

 Вам и Саше Кузнецову отдельное спасибо, что дополняете тему фотографиями.

 Костя, вдогонку: К.О. просит напомнить, что предварительно подержать мыльницу на морозе, отдельно от тёплых аккумов / батареек - есть гут.

Celestron ED80, Coronado PST, Celestron Outland LX 8x40

Оффлайн kismet

  • *****
  • Сообщений: 3 025
  • Рейтинг: +35/-29
  • команда ISON
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #27 : 28.01.2012 [18:07:53] »
Александр Начали в 2 40 закончили в 6 00.
Виктор, да это чисто технический момент. Первый и последний снимок это края экспозиций, где добавленны серии по 2 шт.
Предварительный результат надеюсь будет к вечеру, все делать руками, на полуавтомате.
Иванов А.Л., Левченко А.С., Яковенко Н.А., Лысенко В.Е., Коваль И.А. (ОАО ФТФ КубГУ, Краснодар)  Наблюдения космических объектов на оптико-электронном роботизированном астрофизическом комплексе
:)

Оффлайн Берия

  • Читатель
  • *
  • Сообщений: 2
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #28 : 28.01.2012 [20:12:36] »
Для реально интересующихся  тем самым УГЛОВЫМ РАЗМЕРОМ, отписываю:
по несложным рассчетам , получаем :0,47(т.е.  погрешность   -  до  0,02) секунд дуги   Надеюсь додмавшихся  сказать что  этого не видно  в 300 мм  'истинных  любителей пива' уж в свете нынешнего явления, все таки не найдется.  Вытянутость такового размера , напомню, выявима в частности  на фото. 0,47'' -  величина 34 километровой длины  Эроса с нынешнего минимального расстояния.
за ранее Сори что рассчеты не приведены.

кто сомневается просьба  все таки  указать почему
« Последнее редактирование: 28.01.2012 [20:27:41] от Берия »

Оффлайн Ruslan Z

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Рейтинг: +14/-0
    • Skype - zrus71
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #29 : 29.01.2012 [12:16:43] »

У любителей собравшихся наблюдать составлена своя программа наблюдений, я помог с методикой, как лучше и полезнее выполнить работу. Что бы, как Вы сами заметили их труд пренес пользу науке, а не превратился в обычные погляделки.


 Для меня лично тема "наблюдения с пользой для науки" интересна.  И неплохо было бы сделать отдельный подраздел в "Астрономических наблюдениях" с таким названием (Наблюдения с пользой для науки). С описанием методик для конкретного наблюдения,  в данном случае  астероида 433 - Eros. Что бы не искать по интернету, а всё было под "рукой".
Ньютон 200/4, SW 80ED, WS 240 GT, HEQ5 Pro Syn Scan, Canon 350Da, QHY6, Philips 840, Алькор.

Оффлайн Виктор ВоропаевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 406
  • Рейтинг: +185/-44
  • 55.8062° N  37.3273° E
    • Skype - viktor.voropaev
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #30 : 30.01.2012 [09:34:01] »
 Алекс, спасибо за комментарий к анимации. Базы орбит малых тел, естественно, надо обновлять перед каждым сеансом.

Но.

Хотим мы или нет, а "наука" так или иначе пользуется результатами и наработками  Любителей Астрономии как ни странно, что не так уж плохо.

 Оставим пока в стороне вопрос о научной ценности астрофотометрических наблюдений Эроса. Тема проще: как наука может воспользоваться "результатами и наработками л.а.", если эти л.а. не будут передавать их науке по установленному протоколу? Ждать, пока в Центре Малых Планет выучат русский и зарегятся на Астрофоруме?
Celestron ED80, Coronado PST, Celestron Outland LX 8x40

Оффлайн Виктор ВоропаевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 406
  • Рейтинг: +185/-44
  • 55.8062° N  37.3273° E
    • Skype - viktor.voropaev
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #31 : 30.01.2012 [14:37:48] »
на исходной анимации в 300 мегабайт этот глюк уверенно видно

 Алексей, подробнее постараюсь ответить вечером, а пока, если позволяет интернет, просьба залить исходную анимацию куда-нибудь на файлообменник, посмотреть. Теоретически вероятность ненулевая - шарахнуло по Эросу метеороидом, вот и временный пылевой хвост. Но сперва надо убедиться, что это не артефакт.
Celestron ED80, Coronado PST, Celestron Outland LX 8x40

Онлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Рейтинг: +19/-0
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #32 : 30.01.2012 [19:51:15] »
Виктор извините пожалуйста, решили потереть свои посты.
Думаю, что мы много наофтопили :)
Ничего личного, никого не хотели обидеть.
Будем просто читателями, писатели из нас ни какие :)
Храни Вас Господь!

Оффлайн Lord Katler Bekket

  • *****
  • Сообщений: 2 298
  • Рейтинг: +54/-18
  • Астрокот:http://astrokot.ru/
    • АСТРОКОТ
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #33 : 31.01.2012 [20:28:53] »
Довольно интересно, то что провотивостояния Марса и Эроса проходят в один период, правда Эрос намного южнее.
Взято отсюда

Оффлайн Александр Репной

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 982
  • Рейтинг: +106/-11
  • Визуальщик по МКС, ИСЗ и не только по ним.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сайт взят для видимости ИСЗ в Александрии.
    • Награды
ЛА с 2003 года.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50mm, бинокль 10x45mm.
48.6657°N - 33.1137°E, 101m.
UTC (GMT) + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта ничего не бывает..." © Дэйв Браун, астронавт NASA.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81033.0.htm

Оффлайн Roman K.

  • *****
  • Сообщений: 2 296
  • Рейтинг: +42/-31
  • Ночной Ангел team
    • Skype - r-white22
    • Полтавский астрономический портал
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #35 : 01.02.2012 [23:04:10] »
Наблюдал вечером 30 января при блеске 8.6m - он сейчас вторая по яркости малая планета, после Цереры.
В созвездии Секстанта почти не ориентируюсь, пришлось немного поискать. И в окуляре он был самым ярким объектом, ярче звезды TYC 4915-0734-1 (9.4m).
2 недели до транзита Венеры... низко, но ещё видна на вечернем небе
---
41.0°N, 29.0°E, UT+3
SW 1309EQ3, Bresser 767AZ; bino 20х90, etc.
ПОЛАIMOIOTA-ES

Оффлайн Александр Репной

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 982
  • Рейтинг: +106/-11
  • Визуальщик по МКС, ИСЗ и не только по ним.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сайт взят для видимости ИСЗ в Александрии.
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #36 : 01.02.2012 [23:11:16] »
28 и 30 января, а также 1 февраля в период по времени примерно с 0000 UTC до 0200 UTC ночи я наблюдал астероид (433) Eros в инструмент Yukon 30x50mm при блеске около 8.5m. За 2 часа наблюдений - смещение Эроса относительно звезд было немного заметно.
« Последнее редактирование: 13.02.2012 [16:28:06] от Александр Репной »
ЛА с 2003 года.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50mm, бинокль 10x45mm.
48.6657°N - 33.1137°E, 101m.
UTC (GMT) + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта ничего не бывает..." © Дэйв Браун, астронавт NASA.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81033.0.htm

Оффлайн Ruslan Z

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Рейтинг: +14/-0
    • Skype - zrus71
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #37 : 03.02.2012 [14:27:48] »
Снимал астероид сегодня 03.02.2012 с 01.30 до 06.00 Мск. 8х10сек. QHY6 через искатель 9х50  :) и параллельно на 350D, SW80ED. Фото ниже с QHY6.
Ньютон 200/4, SW 80ED, WS 240 GT, HEQ5 Pro Syn Scan, Canon 350Da, QHY6, Philips 840, Алькор.

Оффлайн Геннадий Ионов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Рейтинг: +1/-0
  • И мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #38 : 07.02.2012 [00:18:20] »
Снимал астероид с 02.02.2012 22:09:33 UTC до 03.02.2012 00:09:27 UTC на камеру MEADE DSI Pro III в прямом фокусе LS Meade 6" ACF.
Meade ACF 6", DSI Pro III

Оффлайн Kir911

  • Читатель
  • *
  • Сообщений: 7
  • Рейтинг: +1/-0
  • ЛАстроном обыкновенный
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #39 : 07.02.2012 [18:58:24] »
Вот и мой маленький вклад в Эрос. Было интересно проследить за его относительно шустрым передвижением относительно звёзд.
StarСalc, конечно, запутал немного, показывая чуть неправильное положение астероида.
SW mak 102, Nikon Action VII 7x35, canon 60D

Оффлайн Roman K.

  • *****
  • Сообщений: 2 296
  • Рейтинг: +42/-31
  • Ночной Ангел team
    • Skype - r-white22
    • Полтавский астрономический портал
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #40 : 10.02.2012 [22:52:33] »
StarСalc, конечно, запутал немного, показывая чуть неправильное положение астероида.
СтарКалку не доверяйте в положениях астероидов! Погрешность зачастую небольшая, но отождествление слабых астероидов напрочь испорчено. Вот, к примеру, сейчас (26) Proserpina в противостоянии - положение не совпадает с С2А, а (192) Nausikaa уже прошла противостояние, и СтарКалк показывает практически точно. Это, повторяюсь, сказано к примеру, а не для выявления какой-либо зависимости.
2 недели до транзита Венеры... низко, но ещё видна на вечернем небе
---
41.0°N, 29.0°E, UT+3
SW 1309EQ3, Bresser 767AZ; bino 20х90, etc.
ПОЛАIMOIOTA-ES

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 535
  • Рейтинг: +96/-2
  • Карелия
    • Северное сияние
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #41 : 11.02.2012 [06:47:08] »
Если обновлять базы астероидов хотя бы раз в три месяца, то StarCalc будет показывать их очень точно. Всё дело именно в том, что элементы орбит в старых базах приведены для старых эпох. А чтобы иметь точное положение, нужны элементы для текущей эпохи.
БПЦ 8х30, БПЦ 7х50, Sky-Watcher BK809EQ2, AstroMaster 130 EQ, Обсерватории "Астерион" (B94, C30), TAU Ka-Dar (C32).
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,89526.msg1715752.html#msg1715752
http://severastro.narod.ru/index.htm

Оффлайн Roman K.

  • *****
  • Сообщений: 2 296
  • Рейтинг: +42/-31
  • Ночной Ангел team
    • Skype - r-white22
    • Полтавский астрономический портал
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #42 : 11.02.2012 [19:56:08] »
Если обновлять базы астероидов хотя бы раз в три месяца, то StarCalc будет показывать их очень точно. Всё дело именно в том, что элементы орбит в старых базах приведены для старых эпох. А чтобы иметь точное положение, нужны элементы для текущей эпохи.
Охотно в это верю. Но не все пользователи обновляют, а те, которые обновляют, увы, могут наткнуться на проблеммы считывания формата файла орбитальных элементов (об этом было в теме про СтарКалк)
2 недели до транзита Венеры... низко, но ещё видна на вечернем небе
---
41.0°N, 29.0°E, UT+3
SW 1309EQ3, Bresser 767AZ; bino 20х90, etc.
ПОЛАIMOIOTA-ES

Оффлайн sernik

  • *****
  • Сообщений: 1 838
  • Рейтинг: +32/-0
  • Сергей Таранцов
    • Я тут!
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #43 : 11.02.2012 [21:11:30] »
... могут наткнуться на проблеммы считывания формата файла орбитальных элементов (об этом было в теме про СтарКалк)
Я видимо этот момент упустил, а что за проблемы? Где почитать?
DS EQ-5 Dual motor (alt firmware) + TAL-150Pks Electrofocus - работает!

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Рейтинг: +8/-3
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #44 : 11.02.2012 [21:15:07] »
анимация 4-5 февраля , -18 градусов, камера ST-2000, 406 мм телескоп Куб ГУ, :)

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Рейтинг: +8/-3
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #45 : 11.02.2012 [21:23:20] »
прокоментирую по теме, действительно, эфемериды отличались от тех что в базе данных программ, почти вручную обнаружили, по краю поля, ну а затем уже было дело техники выправить. Так обновляли же базы данных  и только на сайте МРС оказалось то что нужно и тем не менее без корректировке по посчитанному кадру не обошлось.

Оффлайн sp

  • *****
  • Сообщений: 641
  • Рейтинг: +13/-2
    • Skype - s_plaksa
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #46 : 11.02.2012 [21:31:32] »
Цитировать (выделенное)
Я видимо этот момент упустил, а что за проблемы? Где почитать?
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,3540.msg1027460.html#msg1027460
бинокль 20х80, "Мицар", самодельные 150-, 265-, 500-мм добсоны, SW-120AZ3, SW-25012 EQ6, QHY-6, Canon 350Da.
150 комет, ~1000 дипов

Оффлайн Ruslan Z

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Рейтинг: +14/-0
    • Skype - zrus71
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #47 : 11.02.2012 [23:35:17] »
То же делал анимашку 433Eros, сюда не вошла по обьёму выложил в галерее. <img src="http://www.astronomy.ru/forum/MGalleryItem.php?id=1752" alt="" />   от 02.02.12г. QHY6+искатель 9х50. 22х10сек. Только почему останавливается после одного прохода? На компе в оригинале без перерыва крутит.
Ньютон 200/4, SW 80ED, WS 240 GT, HEQ5 Pro Syn Scan, Canon 350Da, QHY6, Philips 840, Алькор.

Оффлайн sernik

  • *****
  • Сообщений: 1 838
  • Рейтинг: +32/-0
  • Сергей Таранцов
    • Я тут!
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #48 : 12.02.2012 [00:00:03] »
А, вспомнил. Ну я 100500 тысяч никогда не грузил. Легче выловить только необходимые астероиды через MPC.
DS EQ-5 Dual motor (alt firmware) + TAL-150Pks Electrofocus - работает!

Онлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Рейтинг: +19/-0
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #49 : 12.02.2012 [10:04:30] »
Alex Ditrihh, не наводи тень на плетень. :)
Базы данных и обновляются с сервера МРС, а откуда же еще? ;)
The Sky6 по http://www.minorplanetcenter.net/iau/MPCORB.html
Храни Вас Господь!

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Рейтинг: +8/-3
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #50 : 12.02.2012 [11:39:52] »
" Alex Ditrihh, не наводи тень на плетень.
Базы данных и обновляются с сервера МРС, а откуда же еще? "

Саша , причем тут тень и плетень, ты же за соседним компом на 506 мм телескопе рулил.
 В Cartec du Ciel 3.5 , координаты оказались  приблизительными, в The Sky 6  тоже - "где то рядом" , благодаря "анимации" понятно стало где , объект достаточно быстро двигается.

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 535
  • Рейтинг: +96/-2
  • Карелия
    • Северное сияние
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #51 : 12.02.2012 [11:45:12] »
Чтобы подобных проблем не возникало, всегда следует осознавать, что эпоха элементов орбит астероидов в используемой базе должна соответствовать текущей.
БПЦ 8х30, БПЦ 7х50, Sky-Watcher BK809EQ2, AstroMaster 130 EQ, Обсерватории "Астерион" (B94, C30), TAU Ka-Dar (C32).
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,89526.msg1715752.html#msg1715752
http://severastro.narod.ru/index.htm

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Рейтинг: +8/-3
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #52 : 12.02.2012 [12:30:02] »
  сложение от 5 февраля, немного непонятно то ли атмосфера изменяет блеск то ли в реале  вращение астероида заметно :-\  . Artom, проблемка не в этом, просто по посчитанному кадру на один и тот же момент времени разные программы незначительно разнятся с координатами впринципе это нормальное явление в отсуствие точной привязки ко времени
« Последнее редактирование: 12.02.2012 [12:53:41] от Alex Ditrihh »

Онлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Рейтинг: +19/-0
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #53 : 12.02.2012 [15:23:38] »
Именно потому, что сидел рядом, потому и говорю.
Система наведения у Мида отвратительная, она вносит ошибку и приличный люфт.
Ты просто посчитай координату Эроса на снимке и сравни с эфемеридой. Окажется полное соответствие, может в долях секунд будет разница.
Поэтому интерпритация здесь не совсем правильная. Так что синхронизируй время по инету хотя бы. Я на Парамаунте это делаю регулярно.
И второе, поставь точное время на компе. Ошибка набегает в 1-3-5 минут. А планетарий берет время с компа. Вот тебе и неточность.
« Последнее редактирование: 13.02.2012 [09:28:47] от Александр Иванов »
Храни Вас Господь!

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Рейтинг: +8/-3
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #54 : 12.02.2012 [18:38:45] »
прилюдное отчитывание приравняю к флуду, ИМХО.  Конечно же сравнил сами снимки посчитанных кадров,  именно на этот момент времении,  сравнивал с программами  - увы есть отклонения, а по сему  мне все рекомендуют каждый раз перед сеансами обновлять базы данных которые  постоянно корректируютсяи обновляются

Оффлайн sp

  • *****
  • Сообщений: 641
  • Рейтинг: +13/-2
    • Skype - s_plaksa
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #55 : 12.02.2012 [19:35:05] »
Чтобы не было споров на ровном месте, надо проастрометровать Астрометрикой или ИЗМ-ом снимок, взять код ближайшей обсервы и впихнуть полученные координаты Эроса в МРС-Чекер, который и покажет реальное отклонение от эфемериды. А планетарии вообще не рассматриваются как источник эфемерид при более-менее серьёзном подходе. Точность манипуляций (измерения отклонений) в нашем случае определяется точностью установки времени на компе и удалённостью реального места наблюдений от обсерватории, код которой мы взяли.
бинокль 20х80, "Мицар", самодельные 150-, 265-, 500-мм добсоны, SW-120AZ3, SW-25012 EQ6, QHY-6, Canon 350Da.
150 комет, ~1000 дипов

Онлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Рейтинг: +19/-0
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #56 : 12.02.2012 [19:45:18] »
Алексей какое там прилюдное отчитываение ;)
Я тебе даю по ходу пьеся рекомендации.
И второе, у меня базам почти две недели было. А по астероидам пара месяцев.
Как ни странно все нормально наводится. Как может у тебя отклоняться? Вопрос в том, что астероиды до 1000 как минимум имеют нормальные расчетные данные. А значит глючит время на компе. Весь баян до точки.
Вот для интереса расчет на 21 января.
Наблюдения 01.05UT                                10 40 21   +06 09 50
Программа Cartec du Ciel дает значение: 10 40 20   +06 09 41   
Т.е. разница по Альфа 1" по Дельта 9". Заметь секунд. А поле у тебя какое?
34 х 48 угловых минут. Я же тебе просто советую, не хочешь не прислушивайся.
Просто нужно оценить ошибку наведения и работу приводов. И все станет на свои места.
« Последнее редактирование: 13.02.2012 [09:29:18] от Александр Иванов »
Храни Вас Господь!

Онлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Рейтинг: +19/-0
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #57 : 12.02.2012 [19:47:27] »
Собственно sp высказал то самое мнение. Тем паче что съемки проходили как раз в обсерватории С40 :)
Да совсем забыл, в Картесе время МСК, а в голове ФИТСа в UTC, не забывай. :)
Храни Вас Господь!

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Рейтинг: +8/-3
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #58 : 12.02.2012 [20:01:45] »
дык яж про это и говорю, нет привязки компа к точному времени, сразуже и говорил про это. Кстати вопрос, на фото местами астероид овалом. это что , дефект оптики? я про сложение в инверсии где четко виден черный   " булыжник"

Оффлайн Kedr

  • ***
  • Сообщений: 220
  • Рейтинг: +4/-2
  • на учете в ПНД
    • Полярная звезда
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #59 : 12.02.2012 [20:20:09] »
Подскажите, какие сейчас у него координаты и блеск? Попробую стрельнуть мыльницей, пока луна не взошла.  :police:
Error 404

Оффлайн Александр Репной

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 982
  • Рейтинг: +106/-11
  • Визуальщик по МКС, ИСЗ и не только по ним.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сайт взят для видимости ИСЗ в Александрии.
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #60 : 12.02.2012 [20:47:41] »
Подскажите, какие сейчас у него координаты и блеск? Попробую стрельнуть мыльницей, пока луна не взошла.  :police:
Вот эфемериды Эроса.
ЛА с 2003 года.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50mm, бинокль 10x45mm.
48.6657°N - 33.1137°E, 101m.
UTC (GMT) + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта ничего не бывает..." © Дэйв Браун, астронавт NASA.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81033.0.htm

Оффлайн Kedr

  • ***
  • Сообщений: 220
  • Рейтинг: +4/-2
  • на учете в ПНД
    • Полярная звезда
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #61 : 12.02.2012 [20:52:05] »
Подскажите, какие сейчас у него координаты и блеск? Попробую стрельнуть мыльницей, пока луна не взошла.  :police:
Вот эфемериды Эроса.

Склонение там случайно не перепутано? ???

12 Feb 2012 16.767   10 16 25.568  -16 53 17.23   8.2

Мдя, облом...
« Последнее редактирование: 12.02.2012 [21:07:26] от kumro4 »
Error 404

Оффлайн Александр Репной

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 982
  • Рейтинг: +106/-11
  • Визуальщик по МКС, ИСЗ и не только по ним.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сайт взят для видимости ИСЗ в Александрии.
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #62 : 12.02.2012 [21:24:29] »
Склонение там случайно не перепутано? ???

12 Feb 2012 16.767   10 16 25.568  -16 53 17.23   8.2
Нет, не перепутано.
ЛА с 2003 года.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50mm, бинокль 10x45mm.
48.6657°N - 33.1137°E, 101m.
UTC (GMT) + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта ничего не бывает..." © Дэйв Браун, астронавт NASA.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81033.0.htm

Онлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Рейтинг: +19/-0
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #63 : 13.02.2012 [09:31:46] »
Леша акак -Alex Ditrihh, овалы получаются на краю поля, у тебя стоит редуктор 3,3. Он нормально работает на небольшом поле.
Вот под конец съемки объект выходит за пределы нормального поля и звезды и астероид начинает растягивать.
Храни Вас Господь!

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Рейтинг: +8/-3
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #64 : 13.02.2012 [11:44:04] »
 :) вырезал из суммы серий за 5 февраля, , центральную часть, не поверю чтобы оптику так коверкало
 инструмент 16" LX200  MEADE
« Последнее редактирование: 13.02.2012 [16:44:45] от Alex Ditrihh »

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Рейтинг: +8/-3
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #65 : 13.02.2012 [12:03:48] »
на крайней фото звезда  конечно овал, но "овал правильной формы", чего нельзя сказать про астероид. Или редуктор фокуса настолько искажает изображение? Я всего лишь подтянул уровни и убрал пересвет
« Последнее редактирование: 13.02.2012 [13:18:01] от Alex Ditrihh »

Онлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Рейтинг: +19/-0
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #66 : 13.02.2012 [14:57:20] »
Леха у тебя крайности, переделай фотки по размеру :)
Народу нифига не видно.
Храни Вас Господь!

Онлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Рейтинг: +19/-0
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #67 : 13.02.2012 [15:13:52] »
Леша ====вырезал из суммы серий центральную часть, не поверю чтобы оптику так коверкало===
Сам посмотри, я сделал для наглядности тебе картинку. Редуктор 3,3 дает очень маленькое рабочее поле.
Он подходит в нашем случае отыскать объект, сцентрировать его и именно в центре снимать, а не на краю.
Об этом просто нужно помнить.
Храни Вас Господь!

Онлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Рейтинг: +19/-0
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #68 : 13.02.2012 [15:16:32] »
И еще попробую предположить, что в азимутале идет накладка ведения червяка по обоим осям. Может не грамотно сказал, носмаз и вытянутость может происходить и здесь.
Храни Вас Господь!

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Рейтинг: +8/-3
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #69 : 13.02.2012 [15:24:59] »
 так они у тебя в компе, как я переделаю? у меня прекрасно открываются и масштабируются до 1500% далее - пикселы лезут.  Вот народ пусть и пожелания выскажет, зачем тут начинать снова тему засорять предвзятой критикой, если, что есть то говори потеме  и по делу, можно даже лично, но не в личной переписке, а в обсерватории. Проверить очень просто , снять редуктор и полной апертурой снимать, тогда понятно станет. Смазы такой формы не бывают, И ведение червяков тут не причем, явно заметно неправильная форма астероида. Пусть меня знатоки поправят. По  твоим, Саша словам , получается что редуктор неоднородная ширпотребовская стекляшка которая  в разных точках оптики этот астероид "грызет" попиксельно с разных сторон

Онлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Рейтинг: +19/-0
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #70 : 13.02.2012 [15:36:05] »
Алексей я и говорю по теме, ты задал вопрос о вытянутости объекта.
Что касается конкретики, я твои кадры и выложил, точнее кадр, где все прекрасно видно. Явная кома.
Когда обсуждают момент с формой объекта, то рассматривают все стороны вопроса.
Напомню, съемка делаллась с редуктором, который дал фокус 1400 мм, разрешение порядка 1" на пиксель, турбуленция в ту ночь была порядка 3".
Изображение гуляло. Это видно было мне сейчас, некогда делать анимашку ;) Звезды и астероид постоянно моет в разные стороны. То набухают, то опадают, то становятся резкими. Так что в данном случае мы имеем дело с суммой различных факторов: редуктор вносит кому, атмосфера размывает изображение, двигатели LX200 в азимутале довершают свое грязное дело.
Смазы от ведения причем. Атмосфера при наблюдениях тоже причем. Еще один фактор, забылся, ты провел сложение снимков, которые подвержены еще и вращению поля, а как там алгоритм Максимки все проделал? ;) :)
« Последнее редактирование: 13.02.2012 [15:50:43] от Александр Иванов »
Храни Вас Господь!

Онлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Рейтинг: +19/-0
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #71 : 13.02.2012 [15:54:35] »
Да забыл ответить про редуктор, да Алексей, редуктор фокуса 3,3 можно назвать фактически ширпотребовской стекляхой. Когда не учитываешь рабочее поле, которое получается при работе. Телескоп работает "быстрее", однако приходится жертвовать полем зрения. Так что главное достоинство такого редуктора, поиск объектов, а вот снимать нужно на другой системе или поменять на редуктор 6,3. Он менее кривой, работает лучше.
Храни Вас Господь!

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Рейтинг: +8/-3
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #72 : 13.02.2012 [15:59:09] »
не буду спорить это лишнее, это редуктор 6,3 и был, крайней ночи наблюдений

Онлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Рейтинг: +19/-0
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #73 : 13.02.2012 [16:05:04] »
Алексей, почему вдруг?
Данная тема как раз позволяет оттачивать мастерство наблюдений, обработку изображений, методы исследования конкретно взятого астероида Эрос 433.
Ты говоришь, что объект вытянутый. Я пользуясь тем, что сидел рядом с тобой видел весь процесс съемки, пытаюсь тебе помочь разобраться.
Я и сам ошибаюсь, как и многие. Но не делаю трагедии из этого. Тем более, что ты пишешь, что снимки получены в КубГУ. Я вроде немного имею к этому отношения :) Поэтому, надо рассмотреть разные варианты и потом сделать вывод. В чем я не прав?
Храни Вас Господь!

Онлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Рейтинг: +19/-0
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #74 : 13.02.2012 [16:07:04] »
И где следует из твоего поста 64, что дата съемки такая-то?
Храни Вас Господь!

Онлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Рейтинг: +19/-0
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #75 : 13.02.2012 [16:35:39] »
Алексей, повторюсь, где в ответе 64 значиться дата съемки, инструмент, место съемки,  камера экспозиции и все как положено ;) :)
Храни Вас Господь!

Онлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Рейтинг: +19/-0
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #76 : 13.02.2012 [16:49:45] »
Леша, про тыкание тут кроме тебя никто не заикается. :D
Я не вижу не стеба, не тыкание мордой в асфальт. Мы обсуждаем проблемму возникшую при исследовании твоих снимков.
Если бы я не знал свой телескоп, я бы гонял в мыслях, что же это.
Но сталкнувшись уже с кучей Мидов и работая с разными редукторами, я тебе подсказал откуда растут ноги.
Теперь касаясь снимков, они у тебя выложены (не знаю зачем), попиксильно. Я тебе предлагаю изменить формат, что бы стало яснее видно.
Ты пишешь, что у тебя увеличивается до 1500%. Но дело в том, что все изображения просто квадратики с неравномерной яркостью, какие выводы на этом материале можно сделать?
Не хотел бы задевать тебя в принципе, но Алексей, у меня по-моему было дело, которым я занимаюсь по сей день.
Или я должен был бросить свою работу и заняться твоим обучением?  Что мог подсказал. Дальше извини, ты взрослый, что снял, как обработал.
Какие притензии?
Теперь к твоим попиксельным изображениям. Четко видна нестабильность атмосферы.
Храни Вас Господь!

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Рейтинг: +8/-3
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #77 : 13.02.2012 [18:51:17] »
претензии? как можно научить   кого либо если сам учишься? университетски телескоп 16 " меад,  разумеетя с значительным рядом недостатков которые исправляются. Если просматривать через вебстраницу то здесь любое фото будет в стиле " Пикассо" ,  а если же в фоторедакторе  просмотретьто пикселы проступят аж на 2000%  я же показал рядом звезда (овал кстати) и астероида трек,
« Последнее редактирование: 13.02.2012 [18:59:51] от Alex Ditrihh »

Онлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Рейтинг: +19/-0
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #78 : 13.02.2012 [19:00:13] »
Учиться не стыдно и должно, может и до самой смерти. :)
Но учаться по разному.
Можно прислушиваться к мнению людей которые в этом чуть больше понимают.
Нашел свой снимок, несколько другого объекта, но он показывает, что творится с атмосферой.
500 мм 3200 мм 0,63"/пиксель. 4 секунды. х 4
Леша, я конечно понимаю, что тебе все хочется подчеркнуть особенность телескопа :D
Что будет дальше жизнь покажет ;) :)
Храни Вас Господь!

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Рейтинг: +8/-3
    • Награды
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #79 : 13.02.2012 [19:24:29] »
вот еще одна проба-редактирование, кома есть.