Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SkyMeter  (Прочитано 6924 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 044
  • Благодарностей: 758
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: SkyMeter
« Ответ #20 : 16 Янв 2012 [23:00:15] »
Почему "проектирующий" народ зацикливается на "протезах" в виде FT232 итп, когда есть к примеру тот-же AT90USB162 с аппаратным USB2.0 на борту и с бесплатными библиотеками USB стека? Корпус как у планарной АТМЕГИ8, и на борту все то-же есть кроме АЦП. Стоит чуть дороже 8й меги, но дешевле любого пика, и уж точно сильно дешевле связки пик+фтди.
1. Не зацикливается, а работает на хорошо зарекомендовавшем себя железе. FT232 зарекомендовала себя очень хорошо, что там будет с глюками апаратного usb - вопрос открытый.
2. Между FT232 и атмегой легко встает гальваноразвязка adum1201.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: SkyMeter
« Ответ #21 : 16 Янв 2012 [23:19:47] »

1. Не зацикливается, а работает на хорошо зарекомендовавшем себя железе. FT232 зарекомендовала себя очень хорошо, что там будет с глюками апаратного usb - вопрос открытый.
2. Между FT232 и атмегой легко встает гальваноразвязка adum1201.

1.  Каменные топоры тоже неплохо себя зарекомендовали одно время (шутка). Если серьезно, выкинуть один лишний корпус из устройства - не так уж и плохо. Что касается глюков - в моих поделках даже WDT не используется, тем не менее, они выдержали трое суток непрерывного "балконного" стресс-прогона на морозе без зависаний. До этого использовались USB-COM мосты на базе CP2101 И PL2303 (гуано, я знаю) - вот с ними я наплясался по самое нехочу - особенно морозными зимними ночами, под хорошим небом.
Если не пользоваться новыми контроллерами, то и статистика по их надежности никогда не наберется, и быть им вечно "непроверенными решениями". А так конечно, дело вкуса.

2. Согласен, но не каждому устройству нужна гальваноразвязка, иногда она прямо скажем, невозможна. Например, если устройство не управляет "силой" и питается от USB порта - как данный SQMeter.

P/S Забыл добавить - 162й выпускается только в индустриальном исполнении - т.е. мороз гарантированно побоку.
« Последнее редактирование: 16 Янв 2012 [23:33:01] от Дмитрий Бучинский »
SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

Оффлайн Константин Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум! Но иногда бесит!
    • Сообщения от Константин Шевченко
Re: SkyMeter
« Ответ #22 : 16 Янв 2012 [23:23:45] »
Хм, вот тут человек сказал про зацикливания на старом железе и предложил свой атмелевский вариант. Скажу вам с уверенностью - атмел то еще г..о. (про пики молчу вапще).
Иван, я датчики заказывал в Триоме в Питере (они по ефаинду ищутся) - там была цена наиболее адекватная. Привезли почтой, правда довольно долго (около 1,5 месяцев до питера ехали).
Доб 320 , Тал-М, 80/512
БШ 10х50, БПЦ 20х60
ТАЛ-75+Коронадо-ПСТ

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: SkyMeter
« Ответ #23 : 16 Янв 2012 [23:25:37] »
Хм, вот тут человек сказал про зацикливания на старом железе и предложил свой атмелевский вариант. Скажу вам с уверенностью - атмел то еще г..о. (про пики молчу вапще).

Что посоветуете?
SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

Оффлайн Константин Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум! Но иногда бесит!
    • Сообщения от Константин Шевченко
Re: SkyMeter
« Ответ #24 : 16 Янв 2012 [23:33:56] »
silabs.
Доб 320 , Тал-М, 80/512
БШ 10х50, БПЦ 20х60
ТАЛ-75+Коронадо-ПСТ

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: SkyMeter
« Ответ #25 : 16 Янв 2012 [23:38:06] »
Они предлагают модель индустриального исполнения, с аппаратным USB, корпусом не мельче QFN, цена не кусаецца, и при этом можно тупо пойти и купить "прямо сейчас" в нашем провинциальном радиомагазинчике?
С доступным безплатным софтом для написания микропрограммы, заливки ее "в камень", отладки и набором библиотек для USB протокола? 

Папа, а люди бывают?
Нет сынок, это фантастика.
SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

Оффлайн MaxMan

  • *****
  • Сообщений: 1 385
  • Благодарностей: 130
  • Регулярно люблю Астрономию!!! Юрий.
    • Сообщения от MaxMan
Re: SkyMeter
« Ответ #26 : 16 Янв 2012 [23:39:29] »
Дело не в том кто на чём и как делает. Главное что делают, учатся, набивают шишки.... К сожалению не получилось сразу родится гениальными.  ;D
Юра вообще эту хрень практически с нуля начал учить только ради того что-бы сделать это изделие... ну и пару других до кучи. Я вообще хочу ему памятник при жизни поставить за целеустремлённость!  :) ... только жена денег не даёт.  ;D
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)
Обсерватория

Оффлайн Константин Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум! Но иногда бесит!
    • Сообщения от Константин Шевченко
Re: SkyMeter
« Ответ #27 : 16 Янв 2012 [23:45:58] »
а вы фэу тоже собрались в вашем провинциальном магазинчике брать? Это я к тому что кто хочет - то найдёть.

на вскидку по модели c8051f320, по моему здесь http://www.atos.ru/ они недавно в наличии были.
зы у них все модели на российском рынке индустриальные
Доб 320 , Тал-М, 80/512
БШ 10х50, БПЦ 20х60
ТАЛ-75+Коронадо-ПСТ

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: SkyMeter
« Ответ #28 : 16 Янв 2012 [23:56:52] »
Я не настаиваю на безупречности и единственной верности своего предложения. И начинал я как и авторы SQMetra - со связки PIC16 + PL2303 на своей первой версии мотофокуса, писал на АСМе. Когда я "открыл" для себя язык Си, атмел в общем, и 162й в особенности, я был просто шокирован тем, как просто может быть сделать непростое устройство с USB. PIC забросил как страшный сон, особенно с его "высоковольтным" программированием.
Вот сейчас я опять увидел PIC16, USB мост - причем в устройстве, которое можно было сделать проще, компактнее и экономичнее - не в ущерб его несомненным достоинствам.

ФЭУ в закромах имеется парочка - один ФЭУ20 бу рабочий, второй новенький немецкий 12-каскадный - название навскидку не скажу. Собственно говоря, ФЭУ выбрал потому, что уже было все что нужно, включая экономичный самодельный БП 12в-1кв. А сенсор из авторской схемы хорош, но его надо еще заказывать ХЗ где, переплачивать за доставку и ждать недели три.
SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

Оффлайн Константин Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум! Но иногда бесит!
    • Сообщения от Константин Шевченко
Re: SkyMeter
« Ответ #29 : 17 Янв 2012 [00:06:36] »
и ждать недели три.
ровно в два раза больше. зато без высоковольтных извращений, которые могут, при образовании росы, показать вам в тысячу раз больше звезд чем самое темное небо! :D
Доб 320 , Тал-М, 80/512
БШ 10х50, БПЦ 20х60
ТАЛ-75+Коронадо-ПСТ

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: SkyMeter
« Ответ #30 : 17 Янв 2012 [00:10:32] »
и ждать недели три.
ровно в два раза больше. зато без высоковольтных извращений, которые могут, при образовании росы, показать вам в тысячу раз больше звезд чем самое темное небо! :D

Погоды с октября нет, надо попробовать - вдруг правда звезды появятся?...  ;D

Вообще, для этого умные люди придумали силикон.
SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

Оффлайн Константин Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум! Но иногда бесит!
    • Сообщения от Константин Шевченко
Re: SkyMeter
« Ответ #31 : 17 Янв 2012 [10:52:32] »
 :D :D :D силикон сааавсем не для этого!!!!
Доб 320 , Тал-М, 80/512
БШ 10х50, БПЦ 20х60
ТАЛ-75+Коронадо-ПСТ

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: SkyMeter
« Ответ #32 : 17 Янв 2012 [19:07:11] »
Тем не менее, использовал силиконовый автогерметик (пр-ва Abbro, с запахом уксуса) в самодельном ПНВ, для изоляции тракта +25кв. Прекрасно работает, никаких пробоев, утечек, коронных разрядов. В больших объемах долго полимеризуется.
 
Закинул на ефинд "удочку" по поводу TSL237 - одна ссылка на питерскую фирму Альтаир, а на сайте этой фирмы "- по запросу ничего не найдено". Неужели только из за бугра?

Кстати говоря, в недрах технической полемики утонул интересный вопрос - по поводу калибровки фотометра с помощью пробных снимков астрографа. Кто что думает?
SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 495
  • Благодарностей: 108
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: SkyMeter
« Ответ #33 : 17 Янв 2012 [19:28:21] »
Кстати говоря, в недрах технической полемики утонул интересный вопрос - по поводу калибровки фотометра с помощью пробных снимков астрографа. Кто что думает?
Думаю, это возможно.
В качестве "опорных" можно использовать непересвеченные звезды с известным блеском.

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: SkyMeter
« Ответ #34 : 17 Янв 2012 [19:54:17] »
Павел, но как именно можно вычислить яркость фона неба (именно для калибровки SQMа) по яркости опорной звезды на пробном снимке? Ведь на снимке, яркость звезды зависит от экспозиции, пропускания оптики, QE фотоприемника итп. Как из всей этой "каши" вывести нужную цифру?
SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 948
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: SkyMeter
« Ответ #35 : 17 Янв 2012 [20:03:13] »
Павел, но как именно можно вычислить яркость фона неба (именно для калибровки SQMа) по яркости опорной звезды на пробном снимке? Ведь на снимке, яркость звезды зависит от экспозиции, пропускания оптики, QE фотоприемника итп. Как из всей этой "каши" вывести нужную цифру?

 Background Measurement MaximDL Plugin

Вероятно калибровать под каждый инструмент.

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: SkyMeter
« Ответ #36 : 17 Янв 2012 [23:13:28] »
Background Measurement MaximDL Plugin

Вероятно калибровать под каждый инструмент.

Да, к тому-же наверное нужно будет усреднить несколько снимков разных участков неба - для усреднения возможных градиентов.
SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 749
  • Благодарностей: 512
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: SkyMeter
« Ответ #37 : 17 Янв 2012 [23:58:07] »
1) Берём калиброванный (bias/dark/flat) кадр без пьедестала (опционально добавляемое некоторыми программами смещение(*)).
Если кадр цветной, берём его зелёный канал.

2) Идентифицируем на нем не пересвеченную звезду, желательно спектрального класса близкого к G2V. Смотрим её блеск Vmag по каталогу, обозначим её MAG0.

3) Измеряем её полную интенсивность, в единицах отсчета (ADU), Iзвезды.
Это сумма всех превышений интенстивности пикселей звезды над уровнем фона.
В Ирисе выбираем звезду, потом [меню правой кнопки мыши]->[PSF] значение  "I = ..."
В Максиме значение Intensity в окне [Information]->[Aperture]


4) Измеряем яркость фона. Iфон
В Ирисе выбираем квадратик фона, [меню ПКМ]->Statistics, "mean=..." хотя лучше "median="
В Максиме - смотрим в том же окне строчку "Bgd Avg"


5) Масштаб в "/пиксель нам известен заранее, он равен SCALE = 206265 * ПИКСЕЛЬмм / ФОКУСмм

Тогда яркость фона в m/(угл. сек)2 равна

Mфон = MAG0 - 2.5 * log ( Iфон/(Iзвезды*SCALE2) )

(где log - десятичный логарифм. 2.5 - коэффициент из формулы Погсона)

--------------
*) Ирис пьедестал не использует, так как работает корректно с отрицательными значениями.
MaximDL пьедестал добавляет, его значение задаётся через меню [Process]->[Set Calibration]->[Кнопка Advanced]->Pedestal.
В этом случае нужно вычесть значение пьедестала из Iфон. Однако это нужно уточнить, возможно Максим сам вычитает пьедестал для значений окна Information. Проверяется сравнением значений фона двух вариантов, откалиброванных с нулевым и не нулевым пьедесталом.
« Последнее редактирование: 19 Янв 2012 [04:03:29] от Pilgrim »

Моя галлерея на астробине
The Earth is a cosmic ship, and we sit in it under a giant panoramic window. It is stranger to ignore it than to gaze into it.

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: SkyMeter
« Ответ #38 : 18 Янв 2012 [00:15:36] »
Исчерпывающий ответ, спасибо.
SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 044
  • Благодарностей: 758
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: SkyMeter
« Ответ #39 : 19 Янв 2012 [17:02:39] »
Нашел неплохой список датчиков освещенности.
http://www.sensorsportal.com/HTML/SENSORS/OptoSens_Manufacturers.htm

Напрямую заменимы TSL237 и TSL238

Вань я бы сделал отдельным девайсом сей прибор и поцепил бы на шину термометров в "комбайне".
Там же в списке есть датчики уже с шиной I2C, но их минимальная чувствительность - вопрос открытый.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.