О коллективных испытаниях оптики на "АстроФесте" и о методике их проведения

[Андрей Остапенко]

Соответственно, Нужны приспособления по подсветке миры (мир), правильно?
Мира линейная (штриховая)? Радиальная нам нужна?

[Забелин Илья]

Она и радиальная и штриховая. Днем ее подсвечивать не надо. А ночью - надо делать лайтбокс.

 С уважением Илья

[Андрей Остапенко]

Какой размер у нее?

[Забелин Илья]

Она размером с А4, у нее проглядывается 200 линий/ мм., сама на прозрачной пленке.

 С уважением Илья

[Андрей Остапенко]

Неделю назад был в "Полянах", помимо всего прочего присматривал место для установки испытательного стенда. Потенциально подходящих мест оказалось ровно два.
Первое - на верхнем этаже 1го корпуса, где-то в районе ближайших балконов, второе - на крыше 3-го  корпуса (небольшого, кирпичного, жвухэтажного, что стоит неподалеку от 2 корпуса).
Сейчас поищу фотки с видами "Полян" и ткну в каждое из мест.

О недостатках и достоинствах каждого из них.

Первый кркорпус
Недостатки: а) Луч визирования на него проходит над крышей столовой/холла, в жаркий день она (крыша), черно-битумная, наверняка будет давать страшенные горячие потоки, все замоет. 
Расположено довольно близко  к площадке.
б) Параллельность выходящих пучков не будет выдерживаться.
в) Не видно с части наблюдательной площадки
Достоинства: находится под какой-никакой крышей, т.е. не будет необходимости сильно укрывать от дождя.

Третий корпус
Недостатки: открытая крыша.
Достоинства: а) луч визирования проходит над лужайками, нагрев травы на которых будет на порядок меньшим
б) удаленно примерно в вдвое от площадки

Какие будут соображения/предложения?

[Андрей Остапенко]

Вот крыша 2-го корпуса

[Андрей Остапенко]

Расстояние от начала дорожки, которая у нас работает наблюдательной площадкой, до крыши составляет 210м, а от конца (поворота) - 100м

[suvi-near]

Если точка сто микрон, то для любой трёхсотки нам потребуется минимум 56 метров,
а если 10 мкмк, то всего 5,6м. Вывод: ищем точку  10мкм и размещаемся в коридоре.
 

[Андрей Остапенко]

В общем, вырисовывается следующий проект:

На некоем расстоянии от площадки будут установлены 1-3 черных (фанерных) щита, в которых будут вмонтированы тестовые источники и миры. Искусственные звезды будут как одиночными, разного размера и яркости, так и двойными. Миры будут радиальными, линейными и любыми другими, которые мы сочтем необходимым. Все это хозяйство будет оборудовано электропитанием с возможностью регулирования яркости - чтобы можно было использовать стенд в любое время дня и ночи.
Предполагается, что испытания можно будет проводить как фотографическим, так и визуальным методом

Все участники АФ получат буклеты с описанием:
а) методик юстирования телескопов
б) методик тестирования по искусственным источникам/объектам
в) аберраций, вносящих свой вклад в изменение вида звезды
г) методик, позволяющих оценить вклад каждой из аберраций
Постараемся снабдить все это толковыми иллюстрациями и написать доступным русским языком

Результатом всей этой деятельности станет возможность для каждого участника объективно протестировать свой телескоп, ценить качество и пригодность окуляров и прочего вспомогательного оборудования, возможность сравнивать разное оборудование между собой.

[Андрей Остапенко]

Если точка сто микрон, то для любой трёхсотки нам потребуется минимум 56 метров,
а если 10 мкмк, то всего 5,6м. Вывод: ищем точку  10мкм и размещаемся в коридоре.
 

В каком именно? Ты видел на АФ пустые, незаполненные народом коридоры шириной 150-200м (чтобы одновременно можно было смотреть в 100 телескопов?)

[Mihail Sedyh]

Начнем с искусственной звезды. Кто-то делал?

В прошлый раз я на коленке сделал минут за 5 - по-моему по крайней мере в 150мм смотрели и дифракция была красивая. Яркости фонарика в принципе хватает, но обязательно надо делать светозащитную бленду - в идеале черный (изнутри) длинный ящик (к слову неразмокающий).

Рядом с искусственной звездой надо поселить злобного пса. Или заминировать подходы, карту закладки - только ответственному лицу.

Напрашиваются две группы народа, каждая из которых "обслуживает" искусственную звезду для другой группы. А то я в прошлый раз заколебался туда-сюда бегать...

Может просто воткнуть в землю пару шестов метра по 3 с девайсами на вершине? Тогда можно точно обеспечить только лужайки по ходу луча... Ну или скажем стремянки, чтоб ветром не качало... 

[Андрей Остапенко]

Миша, а чем тебя крыша здания не устраивает?

[megavoltt71]

Если погода будет солнечная, то берётся китайский садовый фонарик на солнечных батарейках, и делается из него искуственная звезда - практически вечная и необслуживаемая (по крайней мере в ночное время) 

[Mihail Sedyh]

Миша, а чем тебя крыша здания не устраивает?

Если струить не будет, и поправлять/настраивать  в течении длительного времени не надо будет, то вполне устроит.

[TMN]

У меня вопрос. Насколько удалённость искусственной звезды, миры или ещё чего нибудь подобного влияет на качество поверки-регулировки оптики? Не окажутся ли картинки предфокалов - зафокалов несколько искажёнными по сравнению с картинками от реальных звёзд, особенно для длиннофокусной оптики?

[Amz]

Миша, а чем тебя крыша здания не устраивает?

А почему обязательно крыша? Вполне подойдёт крайний верхний балкон того же здания - там и с электричеством проще, и с укрытием от непогоды.


П.С. Кстати есть искусственная звезда светодиодная 100 мкм, с большим желанием поучаствовать в тестах.

[LifeIsGood]

Если точка сто микрон, то для любой трёхсотки нам потребуется минимум 56 метров,
а если 10 мкмк, то всего 5,6м. Вывод: ищем точку  10мкм и размещаемся в коридоре.
 

Полезет сфера от того, что объект не в бесконечности.

[виктор константинович]

На некоем расстоянии от площадки будут установлены 1-3 черных (фанерных) щита, в которых будут вмонтированы тестовые источники и миры.

Миры- в коллимационной схеме использовались, калиброванные. На оптической скамье.  Просто же штрихи смотреть на фанере .  Расстояние , ~ 60- 100 м.  и стабильность воздуха  , -  ( коридор , подвал - длинный ...).  Звёзды ...

[serega2007]

            От Андрея
 Результатом всей этой деятельности станет возможность для каждого участника объективно протестировать свой телескоп, ценить качество и пригодность окуляров и прочего вспомогательного оборудования

[Oleg San]

Прожевал тщательно ещё раз всю тему эту, чтобы в башке полностью закрепились все запросы по испытаниям.

Конечно, пусть тащат все свои точки, миры, у кого что есть - все в дело пойдут. 
У Володи Суворова есть точка 10 мкм и у меня такая же. Их можно будет поставить вплотную, на расстоянии где-то 30-50 мм (такой конструктив получается), одну при этом  засветить белым сверх-ярким светодиодом, а другая, к примеру, будет подсвечена  будет подсвечена зелёным лазером. Этого наверняка будет вполне достаточно для испытания всего, что есть, на кому, астигматизмус, хроматизмы всякие, да и сферичку тоже, если точки отнести подальше. И для апо такое совмещение полезно будет.

Вопрос в том, а надо ли делать тесные двойные?  Для чего? "Кривой" трубой пытаться разрешить тесную пару? Или съюстированным, или заведомо исправным и качественным инструментом пытаться преодолеть сверхпредел? Хотелось бы услышать разумные и твердо арументированные комментарии по этому поводу.