Пленка 6 см

[Vladneb]

Раньше выпускали 6-см пленки, не подскажет ли кто-нибудь, как сейчас обстоят с ними дела, выпускают ли их Кодак, Фуджи, Коника? В нашем городе я никогда не видел импортных кроме свемовских в советские времена.

[gals]

В Москве полно, имеется ввиду пленка шириной 60мм.
Кодак и прочее.

[Dred]

...И в Киеве их полно разных и Kodak и Fuji и Agfa, есть черно-белые есть и цветные, хотя первых больше, однако цены на них!!!

[Vladneb]

Это очень хорошо, скоро буду в Киеве и поищу, а то в Харькове я не видел (может не там смотрел?).
Осталась "кассетная" часть для 60-мм пленки от астрографа с аэрофотообъективом (да и астрограф тоже), есть идеи на этот счет, но отсутствие пленок в продаже все казалось бы испортило...

А на печать их принимают как обычные? И что значит "...цены на них!" ?

[Андрей Остапенко]

Пленок в продаже навалом, но не все они одинаково подходят для астрофотографии (как и узкие, впрочем).
Печатают их в тех же минилабах, но стоят они дороже. Цена кадра примерно в 3-4 раза выше, чем у узких.

[Nickolay Stupishin]

А на печать их принимают как обычные? И что значит "...цены на них!" ?

Покупать пленки конечно лучше в Москве, выбор больше. Например, до кризиса 1998года в Новосибирске 60мм пленок продавалось много и ч.б. типа TMAX400 и цветные, а потом и до сего дня исчезли. Проявят такую цветную пленку почти в каждой минилабе. А вот с печатью в Новосибирске у меня были проблемы. Думаю, в Харькове вряд ли будет лучше.
Так что обработка и покупка 60мм пленок не в  столице - дело хлопотное.

[Павел Бахтинов]

Московские цены на 6-см пленки ("тип 120") не выше их 35мм аналогов (см. http://www.photoweb.ru/films_chem.html ). А вот насчет возможностей местных минилабов надо выяснить заранее - в провинции это может быть критично.

[Pietro]

Можно поискать в интернете конторы, которые продают и печатают по почте.

[Vladneb]

Спасибо всем кто откликнулся, надеюсь в Киеве все найду. Если нет - буду у Остапенко помощи просить .

[Vladneb]

Павлу Бахтинову: я не в провинции живу...
Все таки как никак первая хохляцкая столица!!! . Да и университет наш с обсерваторией гораздо постарше киевских будут и планетарий еще жив!!!

[gals]

>>Московские цены на 6-см пленки ("тип 120") не выше их 35мм аналогов


  Это касается только проявки, а печать с 60мм. пленки идет только как РУЧНАЯ с соотв. накрутками.
Выяснял осенью, поскольку хотел отпечатать несколько кадров.

[Dred]

Стоят пленки в разных местах по-разному, около 20 +/- 1-2 грн. (Кодак). Есть даже СССР-овские.
А вот насчет проявки и печати не спрашивал...
У меня вот уже давно валяется Киев-60 TTL, совсем новехонький, так пленку что-то не очень покупать хочется, не выгодно... не знаю кому продать бы его

[Vladneb]

Черкните мне письмо про него - насколько хорошее состояние механики, оптики, ну и, собственно, сколько мертвых президентов вы за него хотите...
P.S. В Киеве был в четверг-пятницу, буду наверное также и на этой неделе, на следующей тоже - может увидимся.

[kis]

Вот хотелось бы уточнить некоторые нюансы отноительно применения широких пленок. У меня тоже есть мысль попробовть. Основное что подталкивает к этому это следующее. Вроде при увеличении площади кадра должна снижаться требовательность к гидированию и система становится более устойчивой к мелким погрешностям. Вроде как это логично. но с другой стороны есть информация что за счет деформации пленки в держателе появляются ненужные искажения как расфокусировка потеря резкости контраста и т.д. Все это не сказыватся на обычной съемке а в астро вылезает. В связи с этим вопрос Может ли кто прикинуть в цифрах какова разница в использованииэтих форматов пленки.

[Eugene]

Широкие пленки - это высший пилотаж. Снял на майских праздниках на широкий слайд парад планет - очень впечатляет, большая картинка, даже лупы не надо. Если гидировать, то :
1. повышается смазывание за счет неточной выставления полярной оси - вращение поля зрения на краю будет в 2 раза больше, чем на узкой пленке
2. Коробление пленки от изменения темпер. и влажности и неточность плоскости - как следствие расфокусировка.
Да и тяжелая камера... Трудно наверное с фиксацией такой бандуры будет. Сам снимаю только неподвижной пока.

[kis]

Вращение поля мы наврное поборем. А вот то что внутри кассеты это уже сложно. Бандуру у меня можно повесить практически любую это не критично. А вот слышал что  может в фотоаппарате ( не в кассете ) она лежит хорошо и прижим имеет соотвествующий?. Я не помню точно но вроде один Киев с кассетой А другой с обычным протяжным механизмом? Или я ошибаюсь?

[Dr. Alexander]

Вроде при увеличении площади кадра должна снижаться требовательность к гидированию и система становится более устойчивой к мелким погрешностям. Вроде как это логично.

Нет, это не верно. Пусть Вы желаете напечатать фотографию одного и того же размера. Для простоты возьмем 6х9 см. Тогда при использовании широкопленочной камеры с форматом 6х9 увеличение при печати будет 1. А для обычной фотопленки с форматом кадра 2.4х3.6 см придется сделать увеличение примерно в 2.5 раза.
Рассмотрим, что у нас объективы с одинаковым фокусным расстоянием. Тогда получается, что точность гидирования в первом случае может быть в 2.5 раза меньше.  В тоже время  масштаб на второй фотографии (сделанной обычным фотоаппаратом) будет в те же 2.5 раза крупнее (за счет увеличения). Разница между двумя снимками будет в масштабе. На широкопленочную камеру войдет больший участок неба. Однако, если взять обычную камеру, но с фокусным расстоянием меньшим в 2.5 раза, то поместится та же область неба что и на широкопленочной. При этом требования к точночти гидирования УМЕНЬШАТЬСЯ в 2.5 раза. Таким образом получается, что при фотографировании обного и того же в угловой мере участка неба  точность гидирования получается одинаковой как для 35мм так и 60мм пленки!
Однако у большого формата пленки есть неоспоримые преимущества. Обычно стараются фотографировать по возможности с бОльшим фокусным расстоянием, что дает свои преимущества - бОльший масштаб изображения, бОльшая звездная величина зарегистрируется. Вот здесь то и дает выигрыш широкопленочная камера - за одну экспозицию можно сфотографировать в несколько раз больший участок неба!
А использовать широкопленочную камеру, для того чтобы уничижать её возможности худшим гидированием - "это не в наших традициях"  .

А про требования к точности установки полярной оси Евгений правильно отметил.

с другой стороны есть информация что за счет деформации пленки в держателе появляются ненужные искажения как расфокусировка потеря резкости контраста и т.д.

Я пробовал снимать Москвой - 5 с форматом 6х9. Результат очень даже меня удовлетворил. Невооруженным глазом каких-то местных расфокусировок, вызванных неровномерным прижимом, не обнаружил. А вот отпечатков с них я не делал - пленка цветная, самому возиться с цветной печатью неохота (хотя проявлял сам, но это значительно проще), а в фотолабораториях видел прием только до формата 6х6. Хотя, уверен, если поискать, то и этот формат можно отпечатать. Печатают же с форматных пленок...

[Dr. Alexander]

Да и тяжелая камера... Трудно наверное с фиксацией такой бандуры будет. Сам снимаю только неподвижной пока.

Кроме тяжелых зеркальных камер есть дальномерные среднеформатные камеры - Москва разных моделей, Искра и т.д. Их масса не так велика - сравнима с обычным зенитом (а для некоторых, кажись, даже и меньше).
Я свою Москву без проблем крепил к Алькору и снимал с выдержкой 5-15 мин.

А вот слышал что  может в фотоаппарате ( не в кассете ) она лежит хорошо и прижим имеет соотвествующий?. Я не помню точно но вроде один Киев с кассетой А другой с обычным протяжным механизмом? Или я ошибаюсь?

Киев 88 и  Салют имеют приставные заряжаемые кассеты
Киев 60 (Киев 6С) - зарядка пленкой катушкой как в "обычном" фотоаппарате.

[kis]

Вы знаете Александр по моему Вы не совсем правы. Относительно масштабирования все понятно сам себя не обманешь.
.... Сорри вынужден прерваться

[Dred]

... Кстати если в Киеве, то есть пленки такие причем по довольно нормальным ценам: от 12 до 24..., есть и отечественные, есть и кодак, фуджи...