A A A A Автор Тема: "Джуно" прилетел к Юпитеру  (Прочитано 73240 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 098
  • Рейтинг: +110/-11
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #20 : 02.07.2010 [09:11:07] »
Наконец-то получим фотки Юпитера не из экваториальной плоскости!

Интересно, а с высоты 4800 будет ли видна вертикальная структура облаков?

Земная атмосфера, даже если не видно поверхности, смотрится иногда очень содержательно!
А если увидим на снимках тени от облаков, то будет вообще замечательно!
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Lancelot

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Рейтинг: +10/-0
  • Игорь Сухов
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #21 : 02.07.2010 [10:12:02] »
Насчет изменения плоскости орбиты.
А как еще можно вывести аппарат на полярную орбиту вокруг Юпитера? Прямой вывод потребует нереального количества топлива. Только гравманевром. Посмотрите траекторию полета "Юноны". И еще - посмотрите ссылку в википедии про Улисс - там такой же маневр применялся - аппарат с помощью гравполя Юпитера был выведен на полярную орбиту вокруг Солнца.
А спутники тут не помогут :)

Да, это первый аппарат, который будет использовать солнечные батареи для питания в окрестностях Юпитера (обычно применяли радиоизотопные источники). Но эти батареи - огромные! Размах 20 метров. И эффективнее на 50%, чем обычные кремниевые, а также устойчивее к радиации
Вот ссылка: http://www.nasa.gov/mission_pages/juno/spacecraft/index.html

Вот, кстати, траектория полета.
К Юпитеру аппарат отправится, совершив гравманевр у Земли, для набора скорости
« Последнее редактирование: 02.07.2010 [10:32:16] от Lancelot »
У чужих привычка - прибиваться к нашим, у своих призванье - покидать места... О.Арефьева
---------------------------------------------
Альтер МН74, Ioptron IEQ30
QHY163M+колесо QHY+внеосевик QHY
QHY AstroBar computer
Deepsky ED 110/770 + Nagler 20, 11, 3-6, Pentax XW 7

Онлайн anovikov

  • *****
  • Сообщений: 8 568
  • Рейтинг: +84/-36
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #22 : 02.07.2010 [10:25:07] »
Так вроде бы "Розетта" тоже использует СБ на расстоянии около 5 а.е., правда не физически в окрестностях Юпитера, но какая разница?
per astra ad anus

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 098
  • Рейтинг: +110/-11
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #23 : 02.07.2010 [12:42:29] »
Да, это первый аппарат, который будет использовать солнечные батареи для питания в окрестностях Юпитера (обычно применяли радиоизотопные источники). Но эти батареи - огромные! Размах 20 метров. И эффективнее на 50%, чем обычные кремниевые, а также устойчивее к радиации
Получается от эффективности солнечных батарей зависит выйдет ли аппарат на нужную траекторию или нет. Рискованно...
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Lancelot

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Рейтинг: +10/-0
  • Игорь Сухов
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #24 : 02.07.2010 [12:43:10] »
Так вроде бы "Розетта" тоже использует СБ на расстоянии около 5 а.е., правда не физически в окрестностях Юпитера, но какая разница?
Да, две солнечных батареи по 14м длиной. 64 кв м площадью.
В афелии орбиты "Розетта" достигает орбиты Юпитера. Да, то же самое получается!
У чужих привычка - прибиваться к нашим, у своих призванье - покидать места... О.Арефьева
---------------------------------------------
Альтер МН74, Ioptron IEQ30
QHY163M+колесо QHY+внеосевик QHY
QHY AstroBar computer
Deepsky ED 110/770 + Nagler 20, 11, 3-6, Pentax XW 7

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 776
  • Рейтинг: +188/-65
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Мой блог
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #25 : 02.07.2010 [13:52:04] »
Скорее всего, научились делать более экономичную электронику, от этого и стали на солнечном питании корабли чаще пускать...
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 496
  • Рейтинг: +11/-1
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #26 : 02.07.2010 [21:31:28] »


Да, это первый аппарат, который будет использовать солнечные батареи для питания в окрестностях Юпитера (обычно применяли радиоизотопные источники). Но эти батареи - огромные! Размах 20 метров. И эффективнее на 50%, чем обычные кремниевые, а также устойчивее к радиации
Вот ссылка: http://www.nasa.gov/mission_pages/juno/spacecraft/index.html



А почему такой странный выбор. В любом случае СБ будут быстро деградировать от радиации. Лучше бы радиоизотопный генератор использовали.

Оффлайн Himik

  • ****
  • Сообщений: 338
  • Рейтинг: +0/-0
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #27 : 03.07.2010 [01:43:11] »


Да, это первый аппарат, который будет использовать солнечные батареи для питания в окрестностях Юпитера (обычно применяли радиоизотопные источники). Но эти батареи - огромные! Размах 20 метров. И эффективнее на 50%, чем обычные кремниевые, а также устойчивее к радиации
Вот ссылка: http://www.nasa.gov/mission_pages/juno/spacecraft/index.html



А почему такой странный выбор. В любом случае СБ будут быстро деградировать от радиации. Лучше бы радиоизотопный генератор использовали.
А плутоний-238 это прям так просто и дёшево?

Онлайн anovikov

  • *****
  • Сообщений: 8 568
  • Рейтинг: +84/-36
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #28 : 03.07.2010 [01:51:30] »
В общем-то нет. Современные СБ почти не деградируют от радиации. Намного меньше чем производившиеся еще десятилетие назад. Stretched lens array СБ почти не деградируют вообще, и уже летали в космос.
per astra ad anus

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 1 860
  • Рейтинг: +10/-3
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Здоровье и долголетие
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #29 : 03.07.2010 [22:06:42] »
Да, это первый аппарат, который будет использовать солнечные батареи для питания в окрестностях Юпитера (обычно применяли радиоизотопные источники). Но эти батареи - огромные! Размах 20 метров. И эффективнее на 50%, чем обычные кремниевые, а также устойчивее к радиации
Lancelot, а с чего же сделаны эти замечательные новые прогрессивные солнечные батареи? ???
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в Google+: https://plus.google.com/u/0/113990091580355727204/posts
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Lancelot

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Рейтинг: +10/-0
  • Игорь Сухов
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #30 : 05.07.2010 [10:03:44] »
На официальных сайтах нет конкретной информации об элементах солнечных батарей, пишут только что они "высокоэффективные, на 50% эффективнее традиционных кремниевых" и "устойчивы к радиационным повреждениям".
Думаю, что это какой-то сэндвич из полупроводников (многослойные элементы из арсенида галлия, индия и т.п.). У таких элементов коэффициент преобразования выше, чем у кремния.
Кстати, на "Розетте" стоят кремниевые, но неотражающие СБ.

p.s. Накатал письмецо по этому поводу доктору Куку из команды "Юноны". Вдруг ответит, чем черт не шутит...
« Последнее редактирование: 05.07.2010 [10:27:55] от Lancelot »
У чужих привычка - прибиваться к нашим, у своих призванье - покидать места... О.Арефьева
---------------------------------------------
Альтер МН74, Ioptron IEQ30
QHY163M+колесо QHY+внеосевик QHY
QHY AstroBar computer
Deepsky ED 110/770 + Nagler 20, 11, 3-6, Pentax XW 7

Оффлайн Lancelot

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Рейтинг: +10/-0
  • Игорь Сухов
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #31 : 07.07.2010 [22:17:04] »
Сейчас по каналу "Культура" идет интереснейшая лекция Жореса Алферова о гетероструктурах. Так вот в ней он сказал, что как раз полупроводниковые солнечные батареи имеют существенно более высокий КПД (для перспективных - до 87%!) и очень устойчивы к радиации.
А завтра в это же время - лекция: Александр Зайцев. "Послания внеземным цивилизациям" (Sorry за оффтоп!)
У чужих привычка - прибиваться к нашим, у своих призванье - покидать места... О.Арефьева
---------------------------------------------
Альтер МН74, Ioptron IEQ30
QHY163M+колесо QHY+внеосевик QHY
QHY AstroBar computer
Deepsky ED 110/770 + Nagler 20, 11, 3-6, Pentax XW 7

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 098
  • Рейтинг: +110/-11
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #32 : 08.07.2010 [06:53:37] »
Сейчас по каналу "Культура" идет интереснейшая лекция Жореса Алферова о гетероструктурах. Так вот в ней он сказал, что как раз полупроводниковые солнечные батареи имеют существенно более высокий КПД (для перспективных - до 87%!) и очень устойчивы к радиации.
Мало иметь только устойчивость к радиации батарей. Нужна еще устойчивость к радиации всей остальной электроники. ;)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Онлайн anovikov

  • *****
  • Сообщений: 8 568
  • Рейтинг: +84/-36
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #33 : 08.07.2010 [12:51:30] »
Ну, в этом плане накоплен огромный опыт еще в Холодную Войну. А современным радиационно-защищенным процессорам (правда тормозным как десктопные 20 лет назад) практически все до лампочки.
per astra ad anus

Оффлайн Lancelot

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Рейтинг: +10/-0
  • Игорь Сухов
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #34 : 14.07.2010 [12:26:35] »
На "Юноне" смонтирована оболочка, которая защитит аппаратуру зонда от радиации Юпитера
http://www.nasa.gov/mission_pages/juno/news/juno20100712.html
У чужих привычка - прибиваться к нашим, у своих призванье - покидать места... О.Арефьева
---------------------------------------------
Альтер МН74, Ioptron IEQ30
QHY163M+колесо QHY+внеосевик QHY
QHY AstroBar computer
Deepsky ED 110/770 + Nagler 20, 11, 3-6, Pentax XW 7

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 098
  • Рейтинг: +110/-11
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #35 : 14.07.2010 [13:08:28] »
Гтовят к старту поэтапно. Интересно старт будет производиться по графику?
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Lancelot

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Рейтинг: +10/-0
  • Игорь Сухов
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #36 : 14.07.2010 [15:32:49] »
Судя по всему, все пока по графику.
Процесс сборки и тестирования будет продолжаться до будущей весны. Уже смонтированы полетная авионика и микроволновый радиометр.
В качестве материала защитной антирадиационной оболочки выбран титан, так как свинец слишком мягок, чтобы перенести стартовые перегрузки и вибрации, дргие материалы сложнее в обработке. Оболочка представляет собой "короб" из пластин толщиной 1 см, площадью 1 кв м и весом 18 кг каждая (Общий вес-200 кг). Ей будет закрыт управляющий компьютер и около 20 других электронных блоков.
"Юноне", в отличие от "Галилео" (который также имел на борту радиационную защиту), придется проходить сквозь радиационные пояса (в областях экватора планеты) хотя он и будет обращаться по полярной орбите.
Электроника также спроектирована устойчивой к рад повреждениям, в частности с использованием тантала и вольфрама.
Оболочка уже была испытана в радиационной камере и показала проектные характеристики по защите.
У чужих привычка - прибиваться к нашим, у своих призванье - покидать места... О.Арефьева
---------------------------------------------
Альтер МН74, Ioptron IEQ30
QHY163M+колесо QHY+внеосевик QHY
QHY AstroBar computer
Deepsky ED 110/770 + Nagler 20, 11, 3-6, Pentax XW 7

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 27 879
  • Рейтинг: +639/-106
  • Carthago delenda est
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #37 : 15.07.2010 [09:58:16] »
Кстати, 10 мм брони - это не слишком слабо для радиационного пояса Юпитера? (Эквивалент земной атмосферы всё-таки - около полуметра брони, но там не спасла бы и она.) Электроника "Юноны" столь устойчива?
... et Carthago delenda est.

Оффлайн Lancelot

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Рейтинг: +10/-0
  • Игорь Сухов
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #38 : 15.07.2010 [16:43:58] »
Щит не призван полностью экранировать от излучения, а только снизить его уровень до приемлемых величин. Электроника также устойчива к радиации, плюс некоторые приборы имеют собственные защитные экраны.
У чужих привычка - прибиваться к нашим, у своих призванье - покидать места... О.Арефьева
---------------------------------------------
Альтер МН74, Ioptron IEQ30
QHY163M+колесо QHY+внеосевик QHY
QHY AstroBar computer
Deepsky ED 110/770 + Nagler 20, 11, 3-6, Pentax XW 7

Оффлайн Александр К.

  • ****
  • Сообщений: 443
  • Рейтинг: +5/-21
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #39 : 17.07.2010 [15:17:34] »
а не разорвёт ли аппарат магнитным полем Юпитера? которое легко разрывает в клочья кометы и астеройды :)