A A A A Автор Тема: Вопросы от дошколят  (Прочитано 2241 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн voyager 9Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Рейтинг: +2/-2
    • Награды
Вопросы от дошколят
« : 20.11.2011 [18:42:54] »
Просьба, желающим ответить на любой(ые) из понравившихся вопросов.

wikipedia:
Цитировать (выделенное)
могут существовать ситуации, при которых пучок фотонов или отдельный фотон будет бесконечно циркулировать по сложной замкнутой траектории, выписывая тор в пространстве. До недавнего времени это оставалось просто ещё одной математической абстракцией. В 2008 году американские исследователи занялись анализом получаемых расслоений и их возможной физической реализацией. В результате[44] были найдены стабильные решения и технические способы, позволяющие реализовать такие решения. Оказалось, что пучок света действительно можно «свернуть в бублик» (точнее — в замкнутый тороидальный узел) и «положить на место», и такое состояние останется стабильным и самоподдерживающимся
исходя из выше сказанного:
1) Можно ли построить частицу (обладающей массой покоя) из квантов электромагнитного поля?

2) какой максимальной (теоретически) энергией может обладать гамма-квант?

Цитировать (выделенное)
при отсутствии диссипативных сил (например, сил трения) механическая энергия не возникает из ничего и не может исчезнуть никуда
3) почему эффект Казимира не противоречит закону сохранения энергии?
3а) почему не противоречит использование гравитации (например: разгон спутников при помощи гравитационного поля планет) закону сохранения энергии?

4) звезда излучая - теряет массу. Можно ли облучая какой нибудь объект увеличить его массу?
 

Онлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Рейтинг: +96/-26
    • Награды
Re: Вопросы от дошколят
« Ответ #1 : 20.11.2011 [23:47:48] »
Неясен смысл этой группы вопросов здесь.
Похоже просто на игру в вопросы.
Таковых можно задать и сотню. Зачем?

Varjag

  • Гость
Re: Вопросы от дошколят
« Ответ #2 : 21.11.2011 [04:13:46] »
4) звезда излучая - теряет массу. Можно ли облучая какой нибудь объект увеличить его массу?
[/quote]

Я так думаю.
Звезда теряет массу за счет излучения частиц ,имеющих массу- (протонов,электронов,нейтрино).
Если эти частицы будут взаимодействовать с веществом ,облучаемого предмета,то масса его увеличится.
Электромагнитное излучение массы не имеет,а следовательно, массу ЭМИ уносить не может,также как и увеличивать.
Предмет  можно только нагреть с помощью  ЭМИ ,но масса его не изменится .
Иначе в микроволновке можно было бы при нагревании 100г мяса получать 1кг. :)

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 044
  • Рейтинг: +64/-12
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Вопросы от дошколят
« Ответ #3 : 21.11.2011 [07:57:11] »
Цитировать (выделенное)
почему не противоречит использование гравитации (например: разгон спутников при помощи гравитационного поля планет) закону сохранения энергии?
наверное, потому, что энергия системы планета+спутник остаётся постоянной. Это, если коротко сформулировать.

 
Цитировать (выделенное)
Иначе в микроволновке можно было бы при нагревании 100г мяса получать 1кг
и тогда это было бы уже, наверно, не мясо  :-\
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов

Оффлайн Алия

  • *****
  • Сообщений: 697
  • Рейтинг: +16/-0
    • Награды
Re: Вопросы от дошколят
« Ответ #4 : 21.11.2011 [08:36:14] »
исходя из выше сказанного:
 
Если исходя из вышесказанного, то это к ним (к американским исследователям из 2008 года).

1) Можно ли построить частицу (обладающей массой покоя) из квантов электромагнитного поля?
Можно. Процесс обратный аннигиляции.

2) какой максимальной (теоретически) энергией может обладать гамма-квант?
Любой, стремится к бесконечности. (в пределе).

3) почему эффект Казимира не противоречит закону сохранения энергии?
3а) почему не противоречит использование гравитации (например: разгон спутников при помощи гравитационного поля планет) закону сохранения энергии?

Потому что кроме механической энергии есть другие виды энергии. Закон сохранения полной энергии выполняется.

4) звезда излучая - теряет массу. Можно ли облучая какой нибудь объект увеличить его массу?
Можно. Нагретое тело имеет массу больше холодного.

Оффлайн voyager 9Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Рейтинг: +2/-2
    • Награды
Re: Вопросы от дошколят
« Ответ #5 : 21.11.2011 [13:31:31] »
Неясен смысл этой группы вопросов здесь.
Похоже просто на игру в вопросы.
Таковых можно задать и сотню. Зачем?
Похоже Вам просто нечего ответить, или я ошибаюсь?  ;)
Специально не задавал этих вопросов на форумах физиков, ибо их мышление испорчено догмами.
Такие люди врятли уже перевернут науку

Зачем? - Разминка для ума. И вообще, мне интересно на что способен "коллективный разум"

Спасибо, всем за каждый ответ. Надеюсь на новые.


2) какой максимальной (теоретически) энергией может обладать гамма-квант?
Любой, стремится к бесконечности. (в пределе).

- хотите сказать, что частица может зажечь галактику?  :-X

3) почему эффект Казимира не противоречит закону сохранения энергии?
3а) почему не противоречит использование гравитации (например: разгон спутников при помощи гравитационного поля планет) закону сохранения энергии?

Потому что кроме механической энергии есть другие виды энергии. Закон сохранения полной энергии выполняется.

Если, где-то прибыло - зачит, где-то убыло... Так где, интересно?






« Последнее редактирование: 21.11.2011 [13:42:40] от voyager 9 »

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 899
  • Рейтинг: +301/-43
  • Эвона как...
    • Персональная страница
    • Награды
Re: Вопросы от дошколят
« Ответ #6 : 21.11.2011 [13:33:08] »
Специально не задавал этих вопросов на форумах физиков, ибо их мышление испорчено догмами.
Такие люди врятли уже перевернут науку


Здесь, боюсь, мышление модераторов испорчено догмами. И они не считают, что нужно переворачивать то, что стоит на ногах.
И кто-то, как всегда, нёс мне чушь о "тарелках", и кто-то, как всегда, проповедовал дзен... (с) Зоопарк

Онлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Рейтинг: +96/-26
    • Награды
Re: Вопросы от дошколят
« Ответ #7 : 21.11.2011 [13:42:53] »
Неясен смысл этой группы вопросов здесь.
Похоже просто на игру в вопросы.
Таковых можно задать и сотню. Зачем?
Похоже Вам просто нечего ответить, или я ошибаюсь?  ;)
Специально не задавал этих вопросов на форумах физиков, ибо их мышление испорчено догмами.
Такие люди врятли уже перевернут науку

Зачем? - Разминка для ума. И вообще, мне интересно на что способен "коллективный разум"

Так Вы естествопытатель нашего коллективного разума?
Ну.. всякий может назадавать вопросы, на которые даже Вы "вряТ___ли" ответите.

Оффлайн Алия

  • *****
  • Сообщений: 697
  • Рейтинг: +16/-0
    • Награды
Re: Вопросы от дошколят
« Ответ #8 : 21.11.2011 [15:25:17] »
- Разминка для ума. И вообще, мне интересно на что способен "коллективный разум"
 
Может снизойдёте до “коллективного разума” , покажите на что способен Ваш “аналитический гений”.
Вот Вам простенький вопрос. ( ответ в течении 1-2 сек)
Формула зависимости энергии фотона от частоты.

Формула зависимости принимаемой частоты от взаимной скорости  V сближения, если источник излучает  с частотой ню_нулевое
   
Вопрос: к чему стремится энергия принимаемого фотона, если относительная  скорость сближения приёмника и источника V->c?

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 2 754
  • Рейтинг: +51/-17
  • Suum сuiquе!
    • Награды
Re: Вопросы от дошколят
« Ответ #9 : 21.11.2011 [16:34:25] »
исходя из выше сказанного:
 
Если исходя из вышесказанного, то это к ним (к американским исследователям из 2008 года).

1) Можно ли построить частицу (обладающей массой покоя) из квантов электромагнитного поля?
Можно. Процесс обратный аннигиляции.

2) какой максимальной (теоретически) энергией может обладать гамма-квант?
Любой, стремится к бесконечности. (в пределе).
В реальности около 1021эВ.

Просьба, желающим ответить на любой(ые) из понравившихся вопросов.

wikipedia:
Цитировать (выделенное)
могут существовать ситуации, при которых пучок фотонов или отдельный фотон будет бесконечно циркулировать по сложной замкнутой траектории, выписывая тор в пространстве. До недавнего времени это оставалось просто ещё одной математической абстракцией. В 2008 году американские исследователи занялись анализом получаемых расслоений и их возможной физической реализацией. В результате[44] были найдены стабильные решения и технические способы, позволяющие реализовать такие решения. Оказалось, что пучок света действительно можно «свернуть в бублик» (точнее — в замкнутый тороидальный узел) и «положить на место», и такое состояние останется стабильным и самоподдерживающимся
исходя из выше сказанного:
1) Можно ли построить частицу (обладающей массой покоя) из квантов электромагнитного поля?

2) какой максимальной (теоретически) энергией может обладать гамма-квант?

Цитировать (выделенное)
при отсутствии диссипативных сил (например, сил трения) механическая энергия не возникает из ничего и не может исчезнуть никуда
3) почему эффект Казимира не противоречит закону сохранения энергии?
3а) почему не противоречит использование гравитации (например: разгон спутников при помощи гравитационного поля планет) закону сохранения энергии?

4) звезда излучая - теряет массу. Можно ли облучая какой нибудь объект увеличить его массу?
 

При чем здесь цитаты из статьи Quantum entanglement. Я так и не понял. Какие и где корреляции и квантовая запутанность/сцепленность и проч нелокальности применимо к вопросам от автора. Просветите плз, НЕ ПОНИМАЮ.
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Оффлайн Алия

  • *****
  • Сообщений: 697
  • Рейтинг: +16/-0
    • Награды
Re: Вопросы от дошколят
« Ответ #10 : 21.11.2011 [20:29:24] »
исходя из выше сказанного:
 
Если исходя из вышесказанного, то это к ним (к американским исследователям из 2008 года).

1) Можно ли построить частицу (обладающей массой покоя) из квантов электромагнитного поля?
Можно. Процесс обратный аннигиляции.

2) какой максимальной (теоретически) энергией может обладать гамма-квант?
Любой, стремится к бесконечности. (в пределе).
В реальности около 1021эВ.
 
   
Топикстартер спрашивал о теоретически возможной
У виртуальных фотонов допустимые значение энергии может быть очень большим (в пределе-> бесконечность) 

Оффлайн Мария Мишина

  • Читатель
  • *
  • Сообщений: 9
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Вопросы от дошколят
« Ответ #11 : 21.11.2011 [20:53:27] »
1) Можно ли построить частицу (обладающей массой покоя) из квантов электромагнитного поля?
Можно. Процесс обратный аннигиляции.

  Постройте

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 2 754
  • Рейтинг: +51/-17
  • Suum сuiquе!
    • Награды
Re: Вопросы от дошколят
« Ответ #12 : 21.11.2011 [23:17:26] »
   Топикстартер спрашивал о теоретически возможной
У виртуальных фотонов допустимые значение энергии может быть очень большим (в пределе-> бесконечность)
Так выдержки из вики цитированы автором в этом контексте? Ни как не могу их увязать с его вопросами...Ответ Ваш конечно формально  верный.
1) Можно ли построить частицу (обладающей массой покоя) из квантов электромагнитного поля?
Можно. Процесс обратный аннигиляции.

  Постройте
"Масса покоя" термин сильно устаревший. Сег подразумевается как эквивалентность масса-энергия. Т.е. "масса покоя" не актуальна если речь о частицах.
PS. Фотоны и есть кванты поля, как переносчики эл.магнитного взаимодействия.
« Последнее редактирование: 22.11.2011 [03:25:01] от Аstrocity »
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Varjag

  • Гость
Re: Вопросы от дошколят
« Ответ #13 : 22.11.2011 [08:28:06] »
Может быть и не актуальна.
Однако массу телу дают именно частицы своей массой покоя.
99,98%-протоны остальное электроны и нейтрино.
Фотоны массы не дают, только температуру.
Почему у протона в состоянии покоя энергия Е= mC^2?
Энергия, это движение -скорость.
Вот когда протон будет лететь со скоростью света, тогда и можно говорить ,что его энергия Е=mC^2/2.
Интересно, как это увеличится масса молекулы воды при нагревании?
Н-О-Н
Тогда проблем с тяжелой водой не было бы , нагрел и на тебе ,тяжелая вода.
Однако надо в атом водорода загнать нейтрон ,чтобы получить тяжелую воду.
D-O-D.
Нет, мухи отдельно- котлеты отдельно.
Я думаю,масса и  энергия это несколько разные величины.

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 2 754
  • Рейтинг: +51/-17
  • Suum сuiquе!
    • Награды
Re: Вопросы от дошколят
« Ответ #14 : 22.11.2011 [18:25:47] »
 Хороший повод убедиться еще раз в том, что чистый и незамутненный детский разум может задаться  такими вопросами на которые и не каждый профи ответит сходу  :-\
Остается надеяться на то что здесь педагоги со стажем имеются, вся надежда на них.
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 11 400
  • Рейтинг: +181/-21
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Вопросы от дошколят
« Ответ #15 : 22.11.2011 [19:46:40] »
wikipedia:
Цитировать (выделенное)
могут существовать ситуации, при которых пучок фотонов или отдельный фотон будет бесконечно циркулировать по сложной замкнутой траектории, выписывая тор в пространстве. До недавнего времени это оставалось просто ещё одной математической абстракцией. В 2008 году американские исследователи занялись анализом получаемых расслоений и их возможной физической реализацией. В результате[44] были найдены стабильные решения и технические способы, позволяющие реализовать такие решения. Оказалось, что пучок света действительно можно «свернуть в бублик» (точнее — в замкнутый тороидальный узел) и «положить на место», и такое состояние останется стабильным и самоподдерживающимся
Чё-то они там, в википедии опять намутили. Вообще, это называется - эргосфера чёрной дыры, и известно с шестидесятых годов. А они, с большой дури, расписывают это как что-то новое.
« Последнее редактирование: 22.11.2011 [19:55:06] от bob »
... et Carthago delenda est.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 11 400
  • Рейтинг: +181/-21
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Вопросы от дошколят
« Ответ #16 : 22.11.2011 [19:50:12] »

1) Можно ли построить частицу (обладающей массой покоя) из квантов электромагнитного поля?
2) какой максимальной (теоретически) энергией может обладать гамма-квант?
3) почему эффект Казимира не противоречит закону сохранения энергии?
3а) почему не противоречит использование гравитации (например: разгон спутников при помощи гравитационного поля планет) закону сохранения энергии?
4) звезда излучая - теряет массу. Можно ли облучая какой нибудь объект увеличить его массу?
1. См. выше. Только это будет не частица.
2. Любой.
3. Потому, что он ему не противоречит. Он использует энергию окружающих квантов, а не механической системы, созданной для его проверки.
3а. Потому, что при этом используется негравитационная энергия других взаимодействий.
4. Можно. Любое увеличение внутренней энергии объекта вызывает увеличение его эквивалентной массы: разгон, нагрев и пр.
... et Carthago delenda est.

Оффлайн Алия

  • *****
  • Сообщений: 697
  • Рейтинг: +16/-0
    • Награды
Re: Вопросы от дошколят
« Ответ #17 : 22.11.2011 [20:15:51] »
Может быть и не актуальна.
Однако массу телу дают именно частицы своей массой покоя.
99,98%-протоны остальное электроны и нейтрино.
Фотоны массы не дают, только температуру.
Почему у протона в состоянии покоя энергия Е= mC^2?
Энергия, это движение -скорость.
Вот когда протон будет лететь со скоростью света, тогда и можно говорить ,что его энергия Е=mC^2/2.
Интересно, как это увеличится масса молекулы воды при нагревании?
Н-О-Н
Тогда проблем с тяжелой водой не было бы , нагрел и на тебе ,тяжелая вода.
Однако надо в атом водорода загнать нейтрон ,чтобы получить тяжелую воду.
D-O-D.
Нет, мухи отдельно- котлеты отдельно.
Я думаю,масса и  энергия это несколько разные величины.
Varjag, на Ваши вопросы  есть ответы, они скрыты в этой формуле.



m -масса частицы
E – энергия частицы
p - импульс частицы
с - константа
Запомните, зазубрите эту формулу, даже если Вам в ней пока ничего не ясно. Пройдёт время и, если Вы проявите усилия по дальнейшему изучению, узнаете ответы на  Ваши вопросы.

Оффлайн victorpetrov

  • ****
  • Сообщений: 252
  • Рейтинг: +2/-1
    • Темная материя и темная энергия
    • Награды
Re: Вопросы от дошколят
« Ответ #18 : 23.11.2011 [11:32:58] »

1) Можно ли построить частицу (обладающей массой покоя) из квантов электромагнитного поля?

2) какой максимальной (теоретически) энергией может обладать гамма-квант?


Можно построить фермион (протон, например) из двух фотонов (не обладающих массой покоя) см. http://victorpetrov.ru/?p=132

Там же - критический планковский объект с максимальной массой и, соответственно, минимальной длиной волны.

Оффлайн voyager 9Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Рейтинг: +2/-2
    • Награды
Re: Вопросы от дошколят
« Ответ #19 : 24.11.2011 [11:43:42] »
Цитата: Дмитрий Вибе
не считают, что нужно переворачивать то, что стоит на ногах
Имхо, наука стоит в тупике. Жду, когда не найдут Бозон Хиггса.
Как писал Никонов в "Апгрейд обезьяны": это всего лишь модели, более или менее удачные и рабочии, но не истина.
 
Вот Вам простенький вопрос. ( ответ в течении 1-2 сек)
- Будем считать, что Вы "поставили меня на место".  :)

При чем здесь цитаты из статьи Quantum entanglement.
 Я так и не понял.
 Какие и где корреляции и квантовая запутанность/сцепленность и проч нелокальности применимо
 к вопросам от автора.
 Просветите плз, НЕ ПОНИМАЮ.
- Меня сподвигла на это цитата из Wiki:
Следует отметить, что комбинация нескольких частиц нулевой массы может
 (а в случае, например, сцепленных частиц — должна) иметь ненулевую массу.  :-\

Любое увеличение внутренней энергии объекта
 вызывает увеличение его эквивалентной массы: разгон, нагрев и пр.
- Несомненно. Вопрос был наводящим.
Вопрос №3 не так прост. Недостаточно информации, ждем-с, интересуемся http://www.membrana.ru/particle/16246

не противоречат ни одному из законов сохранения
- Еще бы. Один шаг в сторону - ярлык безумца и святая иквизиция ))))))
Взаимодействие двух фотонов? - Спасибо, интересно, читаю. Одолевают мысли о интерференции света от двух щелевых источников света.

Спасибо всем за участие в теме и написавшим в личку.

П.С. извиняюсь, не работают тэги
« Последнее редактирование: 24.11.2011 [12:20:44] от voyager 9 »