Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Способы получения абразива из разных источников а также шлифовальных паст  (Прочитано 17105 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

stepan

  • Гость
Алмаз, расчитываю применить для полировки, ультра-мелкодисперсные, больно полирит дорог

вот 100 грамм по 300 руб http://telescope-making.ru/shop/polish-materials/

их вам хватит надолго

Оффлайн Геннадий 66.2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Спасибо Сергей!!, но это не интересно........., тут уже дело на в дороговизне полирита, а доступности дело скорее в том что  зашел по пути домой и купил.

Оффлайн Геннадий 66.2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Нашел еще пару полиролей автокосметических , орентируюсь на высокую плотность плотность вещества.
 Еще, склоняюсь к тому, что химическую сущьность полировки выполняет все-таки канифоль.
За все время трудовой деятельности перевидел немало канифолей по виду и свойствам ( электротехника, радиотехника)
канифоль имеет слабые кислотные свойства которые и позволяют отполировать стекло до идеального состояния.
На днях приобрел ее заявленную с гостом 19113-84 обозначенную в справочнике Окатова как применяемую в оптической промышленности.
 Та вот она обладает отличной "флюсуемостью", Т.Е. превосходно снимает пленку окисла металла, а полировать можно чем угодно задача чтобы размер цастиц  полирующего порошка был соизмерим с длинной волны света, ну и имел достаточную твердость.
« Последнее редактирование: 05 Дек 2011 [22:30:42] от Геннадий 66.2 »

Оффлайн Геннадий 66.2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Сегодня удалось выяснить что полироли  (абразив в них) для кузова авто К-2 польского производства и " антицарапин"  производитель переводится как "черепашья вакса" это почти чистый диоксид церия!!! :-\, смешанный с всякого рода смазками.
 Удалить смазки оказалось невобразимо просто! ^-^, нагреть до 300 гадусов и все!!! ввиду большой тугоплавкости нагревать можно и выше ничего страшного не случится, после этого растереть и отмучить..........
  Подробнее:- К-2  стоит 75 руб за 120 грамм полироли, антицарапин 140 руб 100мл при этом вес тюбика пожалуй 250-350 грамм ( завтра взвешу) , обе пасты имеют кремовый цвет, вторая пожалуй бежевый.
  Прокаленный порошок растворим в кислоте, ( при отмывке К2 до конца не отмывалась на ней оставалась тонкая пленка смазки предохраняющая абразив от растворения в кислоте), под микроскопом при 800 крат увеличении абразивы одной и другой полироли идентичны, очень однородны по фракционному составу, и большинство кристаликов имеют форму равностороннего прямоугольника ( квадрата)
 Сравнивал с размером минутника М5 электрокорунда нормального ( поразила его неоднородность предположить даже не мог! :-\)  получается в средем около 1мкм точно измерить не могу нет "мерного микрона"
   Более того первой мне попалась К-2, когда была эпопея с натиранием эпоксидки на обрабатываемую поверхность зеркала,
отчаившись я счищал ее стеклянной фасеткой 25х25мм матированной на М20 и снабженной фасками.
   Какаво было удивление что фасетка сточилась за 15 минут на фасетке образовался как-бы матовый круг вписанный в полированный квадрат!! :-\.
  "Грешным" делом решил что полироль на основе алмазной "пудры", счас понимаю что заблуждался.
Алмазная инструментальна паста это другой вопрос.
 Все прояснилось  кода настроил микроскоп на 800крат у увидел что обе полироли изготовлены на основе одного абразива.
« Последнее редактирование: 05 Дек 2011 [22:14:58] от Геннадий 66.2 »

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Геннадий, а откуда известно что там диоксид Церия?

Оффлайн Геннадий 66.2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Судя по всему кубическая форма, растворяется в кислоте, огромная шлифующая способнось,  его высокая плотность счас читаю как сделать анализ............

Оффлайн Шум

  • ***
  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Шум
Я однажды пытался выпарить воду из минутника. Вода выпарилась, но минутник стал крупнее, видимо зерна слежались. Не получится ли у вас так же, с выжиганием масла? Может его бензином каким смыть?

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 852
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
По цвету похоже на диоксид церия, но цвет ни о чем не говорит.
Им полируют на "скорую руку" чтобы потом уже доводить поверхность другими полирующими веществами с фракцией от 0.2 до 0.8

Насчет однородности, то если его мешают просто из готового сырья, а нынче оно китайское сплошняком, то царапающие примеси должны отсутствовать (99.9% чистота).
Что касается всех этих ПАВ и прочих добавок то хрен знает откуда их добавляют, может из ведра где песок и прочий абразив. Для машины не страшно, а для зеркала будут ласины или царапины.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
По цвету похоже на диоксид церия, но цвет ни о чем не говорит.
Им полируют на "скорую руку" чтобы потом уже доводить поверхность другими полирующими веществами с фракцией от 0.2 до 0.8

Насчет однородности, то если его мешают просто из готового сырья, а нынче оно китайское сплошняком, то царапающие примеси должны отсутствовать (99.9% чистота).
Что касается всех этих ПАВ и прочих добавок то хрен знает откуда их добавляют, может из ведра где песок и прочий абразив. Для машины не страшно, а для зеркала будут ласины или царапины.
Ээээх, и ведь не отмучишь - плотности разные.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Геннадий 66.2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Я однажды пытался выпарить воду из минутника. Вода выпарилась, но минутник стал крупнее, видимо зерна слежались. Не получится ли у вас так же, с выжиганием масла? Может его бензином каким смыть?
Отмывать- бензинами, ацетоном, шелочами, и моющими средствами,- это ооочень большой "гемор"
Технологией получения диоксида церия предусмотрено прокаливание щалевокислого церия при температуре 900-1000 градусов, так-что прокаливание пасты не приведет к ее неразделимому спеканию.

Оффлайн Геннадий 66.2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
По цвету похоже на диоксид церия, но цвет ни о чем не говорит.
Им полируют на "скорую руку" чтобы потом уже доводить поверхность другими полирующими веществами с фракцией от 0.2 до 0.8

Насчет однородности, то если его мешают просто из готового сырья, а нынче оно китайское сплошняком, то царапающие примеси должны отсутствовать (99.9% чистота).
Что касается всех этих ПАВ и прочих добавок то хрен знает откуда их добавляют, может из ведра где песок и прочий абразив. Для машины не страшно, а для зеркала будут ласины или царапины.
Ээээх, и ведь не отмучишь - плотности разные.
Остальное все не сташно :angel::- В крайнем случае можно очистить химическим путем,- прокалить при 400градусах, растворить в серной кислоте, осадитиь щавелевой, промыть и прокалить.
 Для меня такой вариант не несет финансовых затрат.
  Пока это "шкура неубитого медведя" сегодня постараюсь сделать анализ.............

Оффлайн Геннадий 66.2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Вот метод колориметрического анализа церия:- Если раствор окрасится в желто-оранжевый цвет то вещество есть оксид церия.
Это самый простой анализ церия.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Гена, извини, пока не могу добраться до микроскопа и заценить диоксид церия 60%.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Геннадий 66.2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Гена, извини, пока не могу добраться до микроскопа и заценить диоксид церия 60%.
Здавствуй Дим Саныч!!! :angel:, - Уже не важно сделаю анализ и все станет на свои места, думаю что моя "суета" поможет многим!?- если анализ потвердится............
 По результатам отпишусь.

Оффлайн Ert

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ert
Гена, как анализ? Есть жёлто-оранжевый цвет?
По списку, - там тока Калий ЛимКисл на кухонной полке не сыщешь.
Ждёмс, - окись церия в студию !!


Оффлайн Геннадий 66.2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Калий лимонно-кислый приготовил и КОН и лимонной кислоты, засада в другом перикись водорода нужной концентрции почти не не найти, и не смог точно дозировать аммиак, - одним словом анализ не удался;- Будем считать что диоксида церия в пастах нет ^-^.
  Но, выбор полирующего абразива я для себя уже сделал, попробовал его в работе :P

Оффлайн Геннадий 66.2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Вот загадка:- На фото два вида абразива, один из них -  из полироли, другой - диоксид церия.
 Вопрос: - какой где? ;)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 985
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Да это (какой слева, какой справа) вопрос десятый.   Вопрос как работать будет, то что из пасты. у меня конечно ест "золотой запас"промышленного, но народ частенько с полировкой заходит в тупик. Опыты с полировкой были? После какого минутникка реально применять?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Геннадий 66.2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Да я его пробовал в работе, нормально  полирует ощутимо быстрее крокуса , полировал не долго около часа, на посдедней смоле которую сварил из канифли с гостом, в полной  мере этим аброазивом  еще не работал визуально он мельче заводского на 15-20 процентов.
 На вопрос после какого минутника применить не скажу, очевидно чем мельче тем лучше, ввиду малого опыта особой разницы не понимаю, очевидно чем мельче минутник тем быстрее полировка.
 Интуитивно понимаю что м14- м10 на плексе будет достаточно.
« Последнее редактирование: 11 Дек 2011 [15:15:13] от Геннадий 66.2 »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 985
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
То что полирует уже хорошо. Интересно какая поверхность будет в итоге. (чтобы не пришлось под конец полирит менять) КаХчества хочется.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )