Планетарные туманности

[Александр Ростов]

И в дарках, и в лайтах есть один и тот же шум считывания. В моём случае он большой.

Верно. Поэтому сложение 100L+10D и даст такой же результат, по шуму считывания, как 10L+100D. Т.к. в обоих будут сложены 110 кадров с одним и тем же шумом считывания. Это как раз целиком подтверждает то, что я сказал.

Таким образом, сумма 100 дарков в 2 раза шумнее суммы 400 лайтов, т.е. калибруя лайты такой суммой дарков мы привнесём в сумму лайтов дополнительный шум.

Ну да. Вот поэтому и нельзя снимать дарков столько же, сколько лайтов. На 10 дарках шума будет еще больше, чем на 100, и обработка 10L+10D даст результат значительно хуже, чем 10L+100D, как предложил я. Разве нет?

[asdf]

Сложил 10, 100 и 1000 дарков,

А как складывали? А дарки как делали?

[Дмитрий Маколкин]

Сложил 10, 100 и 1000 дарков,

А как складывали? А дарки как делали?

Складывал простой суммой. Снимал сразу после лайтов, с такими же параметрами.

[Smirnov Andrey]

Цветная версия планетарной туманности NGC7662.
...

Вышел-таки из договора с Хабблом  о том, что "...он не снимает Луну, а я не снимаю дипскай".

[StasV]

И в дарках, и в лайтах есть один и тот же шум считывания. В моём случае он большой.
Сложив, скажем, 400 лайтов мы уменьшим шум считывания на сумме в 20 раз.
Сложив 100 дарков мы уменьшим шум считывания в 10 раз.
Таким образом, сумма 100 дарков в 2 раза шумнее суммы 400 лайтов, т.е. калибруя лайты такой суммой дарков мы привнесём в сумму лайтов дополнительный шум.

Все зависит от того, был ли межкадровый сдвиг.
Если сдвига не было, то все вышеописанное верно.
А вот если сдвиг был, то вступает в силу другая логика.
Мастер дарк добавляет шум в каждый лайт. При сложении калиброванных лайтов, вклад по шуму мастер-дарка в каждый лайт уменьшается пропрорционально корню из кол-ва лайтов.

Следовательно, шум мастер-дарка должен быть существенно меньше шума ЕДИНИЧНОГО лайта, а не меньше шума СУММЫ лайтов

[Дмитрий Маколкин]

И в дарках, и в лайтах есть один и тот же шум считывания. В моём случае он большой.
Сложив, скажем, 400 лайтов мы уменьшим шум считывания на сумме в 20 раз.
Сложив 100 дарков мы уменьшим шум считывания в 10 раз.
Таким образом, сумма 100 дарков в 2 раза шумнее суммы 400 лайтов, т.е. калибруя лайты такой суммой дарков мы привнесём в сумму лайтов дополнительный шум.

Все зависит от того, был ли межкадровый сдвиг.
Если сдвига не было, то все вышеописанное верно.
А вот если сдвиг был, то вступает в силу другая логика.
Мастер дарк добавляет шум в каждый лайт. При сложении калиброванных лайтов, вклад по шуму мастер-дарка в каждый лайт уменьшается пропрорционально корню из кол-ва лайтов.

Следовательно, шум мастер-дарка должен быть существенно меньше шума ЕДИНИЧНОГО лайта, а не меньше шума СУММЫ лайтов

Я понял. Межкадровые подвижки как-бы "размазывают" мастердарк относительно снимаемого объекта. Да, в моём случае съёмки дипов по-планетному, без гидирования, можно сильно уменьшить количество дарков. Периодика монтировки и легкий дрейф по склонению - это то, что полезно в данном случае.
Спасибо за ценное замечание!

[p.v.]

В тему о калибровке, я тут прикинул некий метод устранения случайной и постоянной составляющей шума снимка.

Допустим, мы имеем N выровненных по опорным звездам лайтов(L1, L2, L3...) с постоянным полезным сигналом S, постоянным паттерном матрицы P и случайным шумом D1, D2, D3 (тепловой шум, случайный мусор, спутники и т.д), т.е. имеем серию из S + P + D1; S + P + D2 и т.д.

Чисто математически есть способ его вычистить. Практически - надо пробовать. Думаю, что для CMOS матриц с плавающим паттерном темнового тока и шума считывания данная методика будет работать.

1. Делаем вычитание пары лайтов L1 - L2 => Полезный cигнал S уничтожается, паттерн P уничтожается, остается случайный шум => D1 - D2
2. Делаем сумму L1 + L2 => Полезный cигнал складывается (2S), паттерн матрицы складывается(2P), случайный шум складывается (D1 + D2) => 2S + 2P + D1 + D2
3. Делаем вычитание (шаг 2) - (шаг 1) => Остается удвоенный полезный cигнал и удвоенный паттерн матрицы, случайный шум D1 уничтожается =>2S + 2P + D1 + D2 - (D1 - D2) = 2S + 2P + 2D2 (или берем удвоенный 2-й лайт)
4. Делаем сумму (шаг 2) + (шаг 1) => Полезный cигнал складывается (2S), паттерн матрицы складывается(2P), случайный шум складывается (D1 + D2) => 2S + 2P + D1 + D2 + (D1 - D2) = 2S + 2P + 2D1  (или берем удвоенный 1-й лайт)
5. Умножаем (шаг 1) на 2 => 2D1 - 2D2
5. Делаем вычитание (шаг 4) - (шаг 5) =>  2S + 2P + 2D1 - (2D1 - 2D2) = 2S + 2P - 2D2
6. Делаем сложение (шаг 3) + (шаг 5) =>  2S + 2P + 2D2 + (2S + 2P - 2D2) = 4S + 4P, 

т.е. остается чистый удвоенный сигнал с 2-х лайтов и, если подвижек не делать и гидирование происходит с точностью до пикселя, остается паттерн, который убирается простыми флэтами. Но на флэтах тоже есть шум.
А если объект "гуляет" в кадре, то паттерн тоже уходит и флэты будут не нужны, а соответственно, и шум полностью уходит, но виньетирование останется. Для малого поля это не страшно.
Далее, обрабатываем попарно всю пачку лайтов (шаги 1-6), а результаты этих операций складываем между собой обычным образом в любой программе. Обработка, соответственно, должна производиться с запасом по разрядности, т.е. если лайты 16 бит, то операции выполняем в 32 бит или с плавающей запятой.

[Владимир ARS]

Калибровку ,кмк, уже давно придумали и что-то новое вносить вряд ли уместно...

[p.v.]

Это понятно. На сумме будет присутствовать шум лайта 1 и лайта 2. Сложатся они или вычтутся друг из друга - не важно. Важны не абс. величины, а знаки. Или Вы про другое?

[Ivan7enych]

2. Делаем сумму L1 + L2 => Полезный cигнал складывается (2S), паттерн матрицы складывается(2P), случайный шум складывается (D1 + D2)

Вообще-то, по шуму - D суммы (или разности) = корень(D1*D1 + D2*D2).

А в пункте 5б знаки напутали (скобки раскрывать в школе учили?), оттого и "гениальная формула устранения шума" получилась.

[p.v.]

действительно перепутал, спасибо) жаль, так красиво все получалось... буду думать дальше

[Юрий Торопин]

М97, планетарная туманность "Сова"

Снято 14 - 17 марта 2015 г,
 
Synta/SW 305mm f/4.9 Newton + Paracorr, QSI-583wsg, bin 1x1
LRGB: 15min x 11, 20 min x (9, 8, 7)
 

M97 Owl Nebula by Yuriy Toropin, on Flickr

Прямой линк на 50% от оригинала, интересен тем, что чуть ли не каждое слабое пятнышко оказывается мелкой галактической козявкой

Что-то шло не так с балансировкой сетапа, звёзды тянутые по DEC. Надо было сразу снимать в bin2.
Тем не менее, боролся прежде всего за тусклую внешнюю оболочку, которая вполне нормально проработалась.

[leviathan]

Супер !

[Shandrik]

Здорово!
Первый раз вижу кольцо вокруг Совы.

[Astrolighter]

М97, планетарная туманность "Сова"

В целом здорово выглядит, но виньетка... Углы почти в ноль выбиты. И если по мелочам: по-моему, небольшой перебор с локальными контрастами по Сове. Оттого она больше на цельный камушек похожа, чем на газовую полупрозрачную оболочку.

[Юрий Торопин]

Виньетка сделана СПЕЦИАЛЬНО в Лайтруме, иначе по углам была бы "красная" виньетка из-за проблем с зимней калибровкой по плоским полям. И да, при экстремальном растяжении гистограммы внешнее колечко видно ещё лучше, спасибо!

[Astrolighter]

Виньетка сделана СПЕЦИАЛЬНО

Мм, ясно 

[Opossum]

А почему внешнее кольцо эксцентрично относительно совиной рожицы?

[nevacad]

А почему внешнее кольцо эксцентрично относительно совиной рожицы?

А это надо у нее (рожицы) спросить! 
http://www.portalastronomico.cl/wp-content/uploads/2012/09/M97.jpeg
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

[Sanni]

М97, планетарная туманность "Сова"Снято 14 - 17 марта 2015 г, Synta/SW 305mm f/4.9 Newton + Paracorr, QSI-583wsg, bin 1x1LRGB: 15min x 11, 20 min x (9, 8, 7)

Увау!