A A A A Автор Тема: О возрасте галактик.  (Прочитано 878 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ВиленАвтор темы

  • Читатель
  • *
  • Сообщений: 5
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
О возрасте галактик.
« : 30.10.2011 [21:54:46] »
Здравствуйте все!
Хочу предложить очередную свою теорию о возрасте галактик (даже не теорию, а метод расчета для нормальных спиральных галактик).  Ознакомиться можно на моём личном сайте: http://www.bogachevv.ru/2011/10/о-возрасте-галактик/

Буду рад услышать комментарии не только по этой, но и по другим моим теориям :)

Оффлайн Гришин С. Г.

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #1 : 30.10.2011 [23:45:01] »
Хорошо бы рисуночек привести.
Без него возникает сомнение в равенстве угловых скоростей точек R и R1.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рене Декарт (1596-1650).

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 899
  • Рейтинг: +301/-43
  • Эвона как...
    • Персональная страница
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #2 : 31.10.2011 [05:51:23] »
Почему Вы считаете спиральные рукава выбросами? Как это Ваше предположение согласуется с наблюдательными данными о движении вещества в спиральных галактиках?
И кто-то, как всегда, нёс мне чушь о "тарелках", и кто-то, как всегда, проповедовал дзен... (с) Зоопарк

ring

  • Гость
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #3 : 31.10.2011 [11:24:27] »
И еще хочется спросить: значит ли это, что между спиральными рукавами
вещества в галактиках вообще нет?

Оффлайн ВиленАвтор темы

  • Читатель
  • *
  • Сообщений: 5
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #4 : 23.11.2011 [11:41:44] »
Хорошо бы рисуночек привести.
Без него возникает сомнение в равенстве угловых скоростей точек R и R1.
Сомнения быть не должно. R и R1 - это как две точки на стрелке часов - пройдут один оборот за абсолютно равное время.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Рейтинг: +4/-6
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #5 : 24.11.2011 [17:43:12] »
А противоречий с другими теориями нет?

Онлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Рейтинг: +96/-26
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #6 : 24.11.2011 [18:08:50] »
Он другие теории не изучал. Зачем? Это очень часто несвойсвенно форумным альтам.
Иначе, знал бы, что галактика не вращается как булыжник или диск.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Рейтинг: +4/-6
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #7 : 25.11.2011 [15:15:20] »
"Сомнения быть не должно. R и R1 - это как две точки на стрелке часов - пройдут один оборот за абсолютно равное время."

А это вообще непонятно! И слишком категорично. Такое было бы если бы галактика вращалась как монолитное твёрдое тело, как тарелка или как "блин" от штанги.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Рейтинг: +4/-6
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #8 : 25.11.2011 [15:17:04] »
На какие доказательства опирается теория? А то получается какая-то голословная "философия"

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Рейтинг: +4/-6
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #9 : 27.11.2011 [12:57:20] »
В эту теорию не укладывается действительное вращение галактик

Оффлайн ВиленАвтор темы

  • Читатель
  • *
  • Сообщений: 5
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #10 : 18.01.2012 [12:03:24] »
"Сомнения быть не должно. R и R1 - это как две точки на стрелке часов - пройдут один оборот за абсолютно равное время."

А это вообще непонятно! И слишком категорично. Такое было бы если бы галактика вращалась как монолитное твёрдое тело, как тарелка или как "блин" от штанги.

В логических и математических обоснованиях по образованию галактик нет ни малейших намеков на "монолитность" вращения. Для понимания описания и расчетов достаточно иметь уровень школьных знаний, поэтому не понятна цель реплики.

Оффлайн disciple of Newton

  • ***
  • Сообщений: 184
  • Рейтинг: +3/-2
  • Мой бог - истина, моя религия здравый смысл.
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #11 : 18.01.2012 [14:20:31] »
Вот у вас там возраст по выбросам определяется. А как насчет вбросов? Ведь ясно, что ядро галактики еще чего то и поглощает однозначно. Или вбросы на возраст никак не влияют или все таки ее молодят?
А вы не пробовали с помощью баланса вбросов и выбросов решить проблему темной материи?
Сомнение - самый лучший помошник при нахождении ошибок.

Оффлайн Станислав Кравченко

  • ***
  • Сообщений: 249
  • Рейтинг: +5/-2
  • Мне сомневаюсь в этом форуме
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #12 : 18.01.2012 [20:57:07] »
вообще-то возраст космологических объектов типа галактик наверное лучше бы определять по изотопному составу, а не по модели выбросов, которая отнюдь не истина в последней инстанции. Вот только к сожалению таких материалов нет даже по нашему Млечному Пути.

Varjag

  • Гость
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #13 : 19.01.2012 [13:34:42] »
Вопрос:
Могли  ли самые первые галактики образовываться по принципу гравитирующего водородного облака, как СС?
Только в галактиках в диске образовались звезды, а в ядре -гало из шаровых скоплений звезд.

Оффлайн disciple of Newton

  • ***
  • Сообщений: 184
  • Рейтинг: +3/-2
  • Мой бог - истина, моя религия здравый смысл.
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #14 : 19.01.2012 [14:07:23] »
А вот сколько лет этим галактикам? Не старше ли они вселенной?
Ультракрасные галактики – потерянное звено эволюции Вселенной?
http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2011/12/06/467654
В одном из самых дальних уголков Вселенной, почти в тринадцати миллиардах световых лет от Земли астрономы обнаружили ультракрасные" галактики, которые  имеют три различных объяснения – они могут быть очень запылены; они могут покраснеть за счет "красного сдвига", спектрального смещения света в низкочастотную сторону за счет эффекта Допплера, сопровождающего расширение Вселенной; наконец, они могут состоять из очень старых звезд, покрасневших от возраста.
Сомнение - самый лучший помошник при нахождении ошибок.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 899
  • Рейтинг: +301/-43
  • Эвона как...
    • Персональная страница
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #15 : 19.01.2012 [14:11:57] »
Ультракрасные галактики ... могут покраснеть за счет "красного сдвига".

Ага. В реале-то они инфрафиолетовые.
И кто-то, как всегда, нёс мне чушь о "тарелках", и кто-то, как всегда, проповедовал дзен... (с) Зоопарк

Оффлайн disciple of Newton

  • ***
  • Сообщений: 184
  • Рейтинг: +3/-2
  • Мой бог - истина, моя религия здравый смысл.
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #16 : 19.01.2012 [14:48:45] »
Ага. В реале-то они инфрафиолетовые. =То-есть белые обычные, как наша например. А не староваты ли галактики, как наша, через миллиард лет после Большого Взрыва?
Сомнение - самый лучший помошник при нахождении ошибок.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 899
  • Рейтинг: +301/-43
  • Эвона как...
    • Персональная страница
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #17 : 19.01.2012 [15:17:17] »
То-есть белые обычные, как наша например.

Поясните, пожалуйста, как Вы определили их настоящий цвет.
И кто-то, как всегда, нёс мне чушь о "тарелках", и кто-то, как всегда, проповедовал дзен... (с) Зоопарк

Оффлайн disciple of Newton

  • ***
  • Сообщений: 184
  • Рейтинг: +3/-2
  • Мой бог - истина, моя религия здравый смысл.
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #18 : 19.01.2012 [15:21:57] »
Нет я только предположил, что если инфракрасный это не красный, то инфрафиолетовый не фиолетовый, а белый или какой там? А как на самом деле как ваше мнение?
Сомнение - самый лучший помошник при нахождении ошибок.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 899
  • Рейтинг: +301/-43
  • Эвона как...
    • Персональная страница
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #19 : 19.01.2012 [15:25:43] »
А как на самом деле как ваше мнение?

Не знаю. Текст, ссылку на который Вы привели, настолько метафоричен, что я затрудняюсь иметь какое-то мнению по его поводу.
И кто-то, как всегда, нёс мне чушь о "тарелках", и кто-то, как всегда, проповедовал дзен... (с) Зоопарк

Оффлайн disciple of Newton

  • ***
  • Сообщений: 184
  • Рейтинг: +3/-2
  • Мой бог - истина, моя религия здравый смысл.
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #20 : 19.01.2012 [15:53:32] »
То-есть подозрение, что нас развела желтая пресса? Но CNews они конечно лохи еще те, но их достоинством является то, что они просто бездумно копирайтят зарубежные новости.
Сомнение - самый лучший помошник при нахождении ошибок.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 899
  • Рейтинг: +301/-43
  • Эвона как...
    • Персональная страница
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #21 : 19.01.2012 [16:51:20] »
То-есть подозрение, что нас развела желтая пресса?

Я не могу понять, что именно породило этот текст, соответственно, не рискую признать его разводом. До развода ему ещё расти и расти.
И кто-то, как всегда, нёс мне чушь о "тарелках", и кто-то, как всегда, проповедовал дзен... (с) Зоопарк

Оффлайн voyager 9

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Рейтинг: +2/-2
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #22 : 19.01.2012 [20:43:27] »
Я не могу понять, что именно породило этот текст...
"Мембрана" тоже пишет о этих галактиках:
http://www.membrana.ru/particle/17282
Дмитрий Вибе, в конце статьи ссылка на первоисточник - " Astrophysical Journal"
Цитировать (выделенное)
все четыре галактики находятся поблизости друг от друга и, по всей видимости, физически связаны, а не случайно оказались на одном луче зрения
физически связаны, гравитационное взаимодействие... чтож все галактики не собрались в ЧД, сразу после стадии инфляции?
Вопрос поднимал в теме:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,92066.0.html

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 899
  • Рейтинг: +301/-43
  • Эвона как...
    • Персональная страница
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #23 : 19.01.2012 [21:21:44] »
"Мембрана" тоже пишет о этих галактиках:
http://www.membrana.ru/particle/17282
Дмитрий Вибе, в конце статьи ссылка на первоисточник - " Astrophysical Journal"

О, спасибо. Вот первоисточник:

http://arxiv.org/abs/1110.4129

И кто-то, как всегда, нёс мне чушь о "тарелках", и кто-то, как всегда, проповедовал дзен... (с) Зоопарк

Оффлайн disciple of Newton

  • ***
  • Сообщений: 184
  • Рейтинг: +3/-2
  • Мой бог - истина, моя религия здравый смысл.
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #24 : 19.01.2012 [21:24:41] »
чтож все галактики не собрались в ЧД, сразу после стадии инфляции?
Вопрос поднимал в теме:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,92066.0.html
У меня уже есть ответ на этот вопрос - пока я его не писал - но ты знаешь, где искать - пункт +2.4.7).
Сомнение - самый лучший помошник при нахождении ошибок.

Оффлайн disciple of Newton

  • ***
  • Сообщений: 184
  • Рейтинг: +3/-2
  • Мой бог - истина, моя религия здравый смысл.
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #25 : 19.01.2012 [21:30:37] »
http://arxiv.org/abs/1110.4129
Однако я ужасный эгоист и чужой форум превратил в поиск доказательств своей теории - все скачаю и все первоисточники - спасибо.
PS. Кстати автор надеюсь на меня не в обиде - ведь я ему подкинул разгадку загадки темной материи.
« Последнее редактирование: 19.01.2012 [21:36:24] от disciple of Newton »
Сомнение - самый лучший помошник при нахождении ошибок.

Оффлайн Borisk221

  • **
  • Сообщений: 80
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
О возрасте галактик.
« Ответ #26 : 20.01.2012 [07:53:38] »
Нет я только предположил, что если инфракрасный это не красный, то инфрафиолетовый не фиолетовый, а белый или какой там? А как на самом деле как ваше мнение?

Беленькая как молочко
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2012/01/120112_space_milky_way_colour.shtml



Онлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Рейтинг: +2/-0
  • Well, yes. In modern times, of course
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #27 : 25.01.2012 [03:50:21] »
Ультракрасные галактики ... могут покраснеть за счет "красного сдвига".

Ага. В реале-то они инфрафиолетовые.
Синие (если очень инфра - то голубые (цвет)). Теперь я знаю как развлекаются модераторы
P.S.Так как же насчёт возраста и всего прочего у края наблюдаемого ?
      Тема, интересная и многообещающая, опять благополучно скончалась, жаль
« Последнее редактирование: 25.01.2012 [04:02:21] от VimanaPro »
Чтобы достичь истины во всяком предмете, мы должны всегда быть готовы поверить, что то, что нам представляется белым, на самом деле - черное ...  (Ignatius of Loyola)

Оффлайн disciple of Newton

  • ***
  • Сообщений: 184
  • Рейтинг: +3/-2
  • Мой бог - истина, моя религия здравый смысл.
    • Награды
Re: О возрасте галактик.
« Ответ #28 : 25.01.2012 [10:47:28] »
      Тема, интересная и многообещающая, опять благополучно скончалась, жаль
Это здесь все интересное кончается, а там у нас
http://astrotema.com/tema-72/temnaya-materiya.html
все только начинается.
Сомнение - самый лучший помошник при нахождении ошибок.