Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"  (Прочитано 10991 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PlutoАвтор темы

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 949
  • Благодарностей: 1077
    • Сообщения от Pluto
Все владельцы этих замечательных телескопов знают, что монтировка (в просторечье табуретка) имеет довольно тугой ход по азимутальной оси и склонность к залипаниям, что приводит к трудностям при наблюдениях.

Причины такого недостатка на мой взгляд две:
- слишком большой радиус установки опор азимутальной оси (требуется большой момент для поворота);
- не очень удачное сочетание (в плане стабильности и величины трения) фторопласт по ламинированной дсп.

Классическая конструкция добсона рекомендует диаметр опор азимутальной оси не более 1.5D (D - диаметр зеркала) и сочетание фторопласт по металлу (алюминий). Собственно, дальнейший ход по доработке монтировки достаточно очевиден и представлен на фото  :)
Опора - алюминиевый диск от ископаемой ЭВМ. Три фторопластовые опоры закреплены на верхней части табуретки. Радиус их установки 160мм.
Кроме того, пришлось заменить болт, соединяющий верхнюю и нижнюю часть монтировки на чуть более длинный. Т.к. толщина фторопластовых опор 9мм, т.е. монтировка стала примерно на 7 мм выше. Фторопластовое кольцо с центральной оси просто удалено.
После доработки ход монтировки стал существенно более плавным, легким, без каких либо залипаний. Внешний вид монтировки не пострадал, появилось лишь 5 отверстий для шурупов на внутренней стороне блинов.

P.S. Очевидно, что такая доработка вполне доступна и владельцам 10" добов. Для бОльших апертур - диаметра алюминиевого диска маловат, надо будет искать что то другое.
« Последнее редактирование: 24 Сен 2011 [21:12:27] от Pluto »

Оффлайн PlutoАвтор темы

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 949
  • Благодарностей: 1077
    • Сообщения от Pluto
Re: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"
« Ответ #1 : 24 Сен 2011 [21:08:41] »
Монтировка стала чуть выше, но внешне это практически не заметно


Важное замечание.

После эксплуатации доработанного доба выявился серьезный недостаток. Заметно увеличились колебания трубы на монтировке. Феномен объясняется просто, в процессе доработки фторопластовые опоры на верхней части табуретки находятся в произвольном положении, в то время как по классике добсоностроения они должны находится над опорами нижней плиты. Только в этом случае обеспечивается достаточная жесткость монтировки. Таким образом, идею переноса опор на верхнюю часть табуретки следует признать неудачной, несмотря на улучшение плавности хода.
« Последнее редактирование: 28 Окт 2011 [23:26:25] от Pluto »

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"
« Ответ #2 : 24 Сен 2011 [21:12:15] »
Эти диски сейчас не так уж просто найти. Раньше из них антенны делали. Но у меня осталось несколько дисков чуть меньшего диаметра от катушек старинного видеомагнитофона. Уже не помню что за формат но раньше его юзали на телевидении.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн PlutoАвтор темы

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 949
  • Благодарностей: 1077
    • Сообщения от Pluto
Re: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"
« Ответ #3 : 24 Сен 2011 [21:13:30] »
Эти диски сейчас не так уж просто найти. Раньше из них антенны делали. Но у меня осталось несколько дисков чуть меньшего диаметра от катушек старинного видеомагнитофона. Уже не помню что за формат но раньше его юзали на телевидении.

Я когда свой первый доб делал сделал запас  :) В первом добе тоже такая система, зарекомендовала себя замечтельно.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"
« Ответ #4 : 24 Сен 2011 [21:20:39] »
Вот они - закрома родины  ;)
 Тем не менее несколько дисков оставлю. Вдруг тоже на добсоны потянет
« Последнее редактирование: 24 Сен 2011 [21:28:27] от megavoltt71 »
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Сергей Коротеев

  • ***
  • Сообщений: 243
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Коротеев
Re: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"
« Ответ #5 : 25 Сен 2011 [21:52:49] »
Несколько месяцев назад я на своем SW dob12 мастерил механизмы тонких движений и пришлось добавить еще один диск азимутальной оси. Долго думал, какой подшипний вставить меджу новым и старым дисками. Так вот, там стоит родной подшипник качения на основе роликов, см фото1. В итоге я сделал его аналог из подручных материалов: куска оцинкованного железа, оргстакла и роликов d=3 мм, которые я купил в магазине автозапчастей за 1 руб штука. Получилось не хуже китайского  ;)(фото2), а плавность хода может даже и лучше. Очень рекомендую ;D.
« Последнее редактирование: 25 Сен 2011 [22:05:27] от sergey_koroteev »


cib

  • Гость
Re: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"
« Ответ #6 : 26 Сен 2011 [00:05:45] »
А как в оргстекле посадочные места под ролики насверлил?

Оффлайн Сергей Коротеев

  • ***
  • Сообщений: 243
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Коротеев
Re: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"
« Ответ #7 : 26 Сен 2011 [08:26:15] »
А как в оргстекле посадочные места под ролики насверлил?

Сначала болгаркой с торца пропилы сделал на расчетную глубину, потом малюсенькие куски тогоже оргстекла на клей супермомент посадил. Если приглядется то на втором фото их видно.

cib

  • Гость
Re: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"
« Ответ #8 : 26 Сен 2011 [15:00:50] »
Если приглядется то на втором фото их видно.

Конгениально! Это у вас получилась обойма для роликов. Клево. Спасибо за идею.

Оффлайн Сергей Коротеев

  • ***
  • Сообщений: 243
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Коротеев
Re: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"
« Ответ #9 : 26 Сен 2011 [16:43:08] »
Рад помочь! :)

Оффлайн NomadMF

  • ****
  • Сообщений: 475
  • Благодарностей: 5
  • Глаз Саурона
    • Сообщения от NomadMF
Re: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"
« Ответ #10 : 26 Сен 2011 [17:32:48] »
С азимутом то понятно... а по высоте (склонению)?
SW Dob 10"; Celestron 15х70; ES 100° 14мм, 9мм; ES 82° 6.7мм, 4.7мм + еще кучка разных

Оффлайн Сергей Коротеев

  • ***
  • Сообщений: 243
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Коротеев
Re: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"
« Ответ #11 : 26 Сен 2011 [21:00:41] »
С азимутом то понятно... а по высоте (склонению)?
Выкладываю фото, объясняющее работу механизмов тонких движений по высоте. Пришлось заказать у мебельщиков такую вилкообразную загогулину за 300 руб., и купить два гибких удлинителя для шуруповерта по 80 руб. Все остальное из гаражного хлама собрано. ;D Удобство заключается в том, что двигать добсона можно и руками и с помощью винтов (одно другому не мешает).

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 084
  • Благодарностей: 165
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"
« Ответ #12 : 27 Сен 2011 [17:52:04] »
Сергей приспособа очень интересная но не уловил как именно осуществляется тонкие движения винтами, что во что упирается? Поясни - попробую сделать на своем Добе аналогичное

Оффлайн Сергей Коротеев

  • ***
  • Сообщений: 243
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Коротеев
Re: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"
« Ответ #13 : 27 Сен 2011 [19:47:38] »
По азимуту: на среднем блине пластина с двумя гайками М8, в них входит шпилька, вращаясь она упирается в уголок, закрепленный на верхнем блине, тем самым толкая всю табуретку.Пружина обеспечивает обратное движение. Нижний и средний блины имеют обычное вращение - добсоновское.(фото1)
По высоте: на левой стойке табуретки я снял два пластиковых ролика. Загогулину вставляю в отверстие для ручки. Внизу на загогулине металлический уголок в который упирается вторая шпилька. Пружина обеспечивает обратное движение. (фото 2) Чтобы труба не проскальзывала, я затягиваю ручку с упорным подшипником.

Оффлайн Сергей Коротеев

  • ***
  • Сообщений: 243
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Коротеев
Re: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"
« Ответ #14 : 27 Сен 2011 [19:51:01] »
Забыл добавить, с тонкими движениями наблюдал на 800* планеты и Луну. Гораздо  комфортнее чем просто руками крутить.

Оффлайн PlutoАвтор темы

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 949
  • Благодарностей: 1077
    • Сообщения от Pluto
Re: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"
« Ответ #15 : 28 Окт 2011 [23:06:34] »
Сделал важное замечание по описанной доработке, смотри второе сообщение этой темы.(доработка неудачная!)
« Последнее редактирование: 28 Окт 2011 [23:21:03] от Pluto »

Оффлайн PlutoАвтор темы

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 949
  • Благодарностей: 1077
    • Сообщения от Pluto
Re: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"
« Ответ #16 : 28 Окт 2011 [23:17:05] »
Однако в процессе изучения классики добсоностроения выяснилась интересная вещь.
Собственно речь идет о том самом фторопластовом кольце  на центральном болте монтировки, назначение которого для многих было неочевидным. Речь идет о штатной конструкции, когда опоры расположены на нижней плите.

Так вот, кольцо теоретически должно разгружать внешние опоры принимая на себя часть веса телескопа и верхней части табуретки. Весь фокус в том, что высоту кольца надо точно подгонять с помощью тонких прокладок, таким образом, чтобы конструкция работала в пределах упругих деформаций и верхняя плита не болталась и не отрывалась от внешних опор.
Т.е. часть нагрузки берет на себя центральное фторопластовое кольцо, а нагрузка на внешние опоры уменьшается, что приведет к уменьшению трения. Нагрузка на центральное кольцо слабо влияет на момент трения, т.к. плечо в данном случае очень мало (кольцо практически расположено на оси). Надеюсь, понятно объяснил.  :-[
Первые опыты с прокладками дали обнадеживающие результаты.  :)
« Последнее редактирование: 28 Окт 2011 [23:22:45] от Pluto »

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 241
  • Благодарностей: 783
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"
« Ответ #17 : 29 Окт 2011 [00:13:36] »
  Очень удачная и полезная тема!   Только не сразу наткнулся,    на такую  проще обратить внимание в Телескопстрое,  кто ж знал, что искать надо в Оборудовании.    Про центральную прокладку смутно мелькало, но  самостоятельно не допёр,   равно как и до тонкого хода во высоте -  класс!   Хочу !    Испробую.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 221
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"
« Ответ #18 : 29 Окт 2011 [00:26:23] »
Однако в процессе изучения классики добсоностроения выяснилась интересная вещь.
Собственно речь идет о том самом фторопластовом кольце  на центральном болте монтировки, назначение которого для многих было неочевидным. Речь идет о штатной конструкции, когда опоры расположены на нижней плите.

Так вот, кольцо теоретически должно разгружать внешние опоры принимая на себя часть веса телескопа и верхней части табуретки. Весь фокус в том, что высоту кольца надо точно подгонять с помощью тонких прокладок, таким образом, чтобы конструкция работала в пределах упругих деформаций и верхняя плита не болталась и не отрывалась от внешних опор.
Т.е. часть нагрузки берет на себя центральное фторопластовое кольцо, а нагрузка на внешние опоры уменьшается, что приведет к уменьшению трения. Нагрузка на центральное кольцо слабо влияет на момент трения, т.к. плечо в данном случае очень мало (кольцо практически расположено на оси). Надеюсь, понятно объяснил.  :-[
Первые опыты с прокладками дали обнадеживающие результаты.  :)
Справедливо, если опирающаяся поверхность является идеальной плоскостью (ДСП - ?). А если не идеальная, что наиболее вероятно?
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 881
  • Благодарностей: 950
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Доработка монтировки Sky-Watcher DOB 8"
« Ответ #19 : 29 Окт 2011 [00:27:08] »
Забыл добавить, с тонкими движениями наблюдал на 800* планеты и Луну.
Не многовато ли? :)