Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Особенности межзвёздного быта :)  (Прочитано 22412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 011
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #40 : 23 Сен 2011 [18:09:18] »
А если солнечная вспышка будет направлена в сторону астероида, кометы, где живут люди, этой дозы вполне хватит, чтобы не было следующих поколений. :(
В поясе астероидов плотность солнечного ветра невысока. Кроме того, надо базу в тени астероида подвесить. Его-то никакая вспышка не пробьёт.

Не в тени, а ВНУТРИ астероида. Тени от ГКЛ не получится. ГКЛ оно отовсюду...
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 144
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #41 : 23 Сен 2011 [18:55:41] »
Радиация в койпере невысока.
а меж звёзд вообще можно пренебречь
не пойму, что вы все прицепились к воображаемой радиации?



Ув. mon, наверное, полетел бы. А я бы десять раз подумал бы.  ;) Предпочитаю носить часы на руке, а жить в часовом механизме противоестественно (с).
матушка-Гея - тоже часовой механизм, которому придёт свой срок рано или поздно



Масса чемоданов того же порядка что и  кометы? ??? Тогда да. И кто мешает оттолкнутся выделив энергию непосредственно у кометы, парусом подсветить с кометы, а не реактивно лететь.
нет Ганс. ну давайте заново научим вас считать
так как скорость переезда с чемоданами должна быть на порядок выше, то затраты энергии при той же массе будут на ДВА порядка выше (разгон+торможение, итого в идеальном случае m*v2)
т.е. если масса чемоданов будет на два порядка меньше кометной - то затраты энергии будут одинаковы, это - пограничный случай
предполагается что масса инфраструктуры уже более-менее обжившейся колонии, съевшей несколько комет, будет больше, чем на два порядка меньше массы встречной мелкой кометы
Вот скажем эпохальное открытие про сечение реакции в зависимости от атомной массы. И вот всё у этих ОКоЯнщиков(освоителей космоса языком) :angel: так...
ну давай, расскажи нам, Ганс, каким местом ты космос осваиваешь  ;D парусами небось и 1000-километровыми зеркалами?  ;D

На самом деле такая цель есть. И именно в Оорте. Семенов называет это моей идеей фикс. Но Хфёдр-то никакой цели не называл.
Ганс, у вас синдром поиска глубинного смысла с гигантскими парусами и зеркалами
Фрейд говорит, что это есть нихт зер гут
особенно если вы не смогли скорость в квадрат возвести



у кого какие идеи будут обнаружения в темноте пролетающей мимо кометы?
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Fortunatus_

  • ***
  • Сообщений: 151
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Fortunatus_
    • Вымышленные миры
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #42 : 23 Сен 2011 [19:49:01] »
Транзиты по звёздному фону Млечного пути с подтверждением от нескольких телескопов, разнесённых на 10-100 тыс. км. Плюс гравитационное линзирование этих же звёзд.

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 011
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #43 : 23 Сен 2011 [19:49:58] »
Как наш оторвичитайка разошелся.
Значит чемоданы выгоднее везти если они на два порядка меньше по массе , чем местообитание. Гениально. Значит десятикилометровое двигать уже не  будем. А вот десятиметровое можно и подвигать ? Так?
Ну давай оторвичитайка, осталось немного. Какую площадь должны занимать радиаторы минимально, что бы двигать десятиметровое диаметром тело?  Ну скажем изо льда.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 144
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #44 : 23 Сен 2011 [21:11:28] »
Ну давай оторвичитайка, осталось немного. Какую площадь должны занимать радиаторы минимально, что бы двигать десятиметровое диаметром тело?  Ну скажем изо льда.
радиаторы себе оставь. ко лбу прикладывай
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 376
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #45 : 23 Сен 2011 [21:13:28] »
Ну давай оторвичитайка, осталось немного. Какую площадь должны занимать радиаторы минимально, что бы двигать десятиметровое диаметром тело?  Ну скажем изо льда.
радиаторы себе оставь. ко лбу прикладывай
И все-же , каковы радиаторы......

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 144
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #46 : 23 Сен 2011 [21:17:15] »
какие в пень радиаторы?!?! пущай испаряется вещество с поверхности кометы под действием термоядервной вспышки и создаёт импульс

да и вообще - главное уметь обнаруживать. а уж выбрать то, что относительно колонии летит наиболее медленно - будет время. поэтому оценку взаимной скорости можно немного снизить
у меня получилось от 100 мегатонн в т/э энергии и выше для того, чтобы погасить взаимную скорость кометы

Транзиты по звёздному фону Млечного пути с подтверждением от нескольких телескопов, разнесённых на 10-100 тыс. км. Плюс гравитационное линзирование этих же звёзд.
с млечным путём идея хорошая
если разбить на секторы, то колебания большого кол-ва фоновых звёзд будут гасить друг друга
можно обнаружить падение суммарного блеска
« Последнее редактирование: 23 Сен 2011 [21:27:52] от Höðr »
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 374
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от Olweg
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #47 : 23 Сен 2011 [21:24:03] »
ну давай, расскажи нам, Ганс, каким местом ты космос осваиваешь 
Как наш оторвичитайка разошелся.
радиаторы себе оставь. ко лбу прикладывай
Комментарий модератора раздела По предупреждению за переходы на личности
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 011
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #48 : 23 Сен 2011 [21:36:16] »
Какая легкость мысли-то. Простым движением ядерного боеприпаса астероид устремляется к цели. Прочный такой астероид. Ему нипочём дробящее действие мгновенно поглощенных 400 петаджоулей.  :D
Где-то на мембране была картинка из Ливермора, что остается от километрового астероида рядом с которым лопнуть мегатоннку. Он так это из обломков потом слипается да. Не весь правда, но слипается....
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн Fortunatus_

  • ***
  • Сообщений: 151
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Fortunatus_
    • Вымышленные миры
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #49 : 23 Сен 2011 [21:51:52] »
с млечным путём идея хорошая
если разбить на секторы, то колебания большого кол-ва фоновых звёзд будут гасить друг друга
можно обнаружить падение суммарного блеска
Можно и не разбивать.
Если разнести несколько телескопов на расстояние больше размера звезды, то часть из них не увидит транзита (а нетранзитные колебания яркости увидят все). Сравниваем их одновременные кадры, увидим разницу - направляем радар для уточнения.

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 144
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #50 : 23 Сен 2011 [22:26:26] »
Какая легкость мысли-то. Простым движением ядерного боеприпаса астероид устремляется к цели. Прочный такой астероид. Ему нипочём дробящее действие мгновенно поглощенных 400 петаджоулей.  :D
Где-то на мембране была картинка из Ливермора, что остается от километрового астероида рядом с которым лопнуть мегатоннку. Он так это из обломков потом слипается да. Не весь правда, но слипается....
пфф. взрываем заряды поменьше и почаще, дабы не дробить. надо лишь испарять с определённой стороны кометного ядра некоторое кол-во летучих веществ

Можно и не разбивать.
Если разнести несколько телескопов на расстояние больше размера звезды, то часть из них не увидит транзита (а нетранзитные колебания яркости увидят все). Сравниваем их одновременные кадры, увидим разницу - направляем радар для уточнения.
разница может также означать ошибку, например если пылинка пролетит перед объективом
а мощности радара не хватит для высвечивания на расстоянии 1012м
тут спасёт старый добрый ядрёный взрыв, свет которого будет собран одноразовым тонкоплёночным параболическим зеркальцем в луч
« Последнее редактирование: 23 Сен 2011 [22:34:45] от Höðr »
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 029
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #51 : 24 Сен 2011 [02:03:49] »
Пока будет идти полет, существующая защита впитает в себя столько радиации, что сама станет угрозой для безопасности экипажа", - сказал ученый[/i]
Полную чушь оттранслировал "учёный". Больше сказать нечего. И таких "учёных" у нас хоть пруд пруди.  8) И, что самое примечательное, все - на самых, что ни на есть, высоких должностях. Что-то вроде как с футболистами: если проплачен, но играть не умеет, то...

P.S. Интересно, он вообще какой-нить вуз кончал, или сразу корки купил?
« Последнее редактирование: 24 Сен 2011 [02:27:28] от bob »

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 909
  • Благодарностей: 709
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #52 : 24 Сен 2011 [11:14:24] »
Ощущения от прочтения темы.
Жить в межзвездном пространстве можно, но не людям. В принципе, это неплохая экологическая ниша для Z1 (я правильно употребила термин?), которого вытеснили из околозвездного пространства другие Z1.  Что до наиболее привлекательных целей (экологических ниш), то ими видятся протопланетные диски формирующихся звезд. Строительного материала - навалом, в гравитационные колодцы он еще не упакован, с энергией от звезды тоже все в порядке. Или же массивные осколочные диски у зрелых звезд (часть из которых вполне может быть приготовлена искусственно - делаем же мы искусственные озера - водохранилища!)
Почему не люди.
Потому что космос для людей не приспособлен (или, что точнее - мы не приспособлены к космосу). Мы слишком хрупкие - нам подавай тепличные условия по температуре, давлению, радиации и пр., а еще есть психологические проблемы от житья во вращающейся консервной банке с ее неизбежной скученностью и зависимостью от бесперебойной работы всяких систем жизнеобеспечения. Мне кажется, массово в космосе будет жить ИИ и/или генетически модифицированные существа. Ибо, судя по скорости развития компьютеров и прогрессу в молекулярной биологии мы научимся менять свой геном куда быстрее, чем строить километровые автономные станции :)
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 144
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #53 : 26 Сен 2011 [08:49:06] »
Есть новая идея. Можно удалять на расстояние нескольких АЕ от колонии гравиметрические зонды, которые будут образовывать собой приближённо сферическую поверхность вокруг колонии. При "нарушении границ" объект, попавший в область этой сферы будет обнаружен.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #54 : 26 Сен 2011 [09:06:30] »
Цитата
Транзиты по звёздному фону Млечного пути с подтверждением от нескольких телескопов, разнесённых на 10-100 тыс. км. Плюс гравитационное линзирование этих же звёзд.
10к км - это как бы на Земле реализуется.
2ае - тоже с интервалом в полгода.
даже для базы в 1 млрд лезть в койпер не нужно.

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 144
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #55 : 26 Сен 2011 [09:59:18] »
статья на схожую тему, с переводом А. Семёнова, прочтение которой и вдохновило отчасти когда-то:
http://go2starss.narod.ru/pub/E007_FSN.html
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 011
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #56 : 26 Сен 2011 [10:22:53] »

сбор фоновой энергии ГКЛ замени, да к тому же он -неограничен.
при всём моём уважении к Семёнову, это - жуткая ересь

Возобновляемые источники энергии - это звездный свет, собранный гигантскими зеркалами и возможно космические лучи (если кто-то может придумать практичный метод их ловить и использовать). В другой нашей работе мы оценили, что алюминия в типичной комете достаточно, чтобы построить зеркала, которые будут собрать несколько сотен мегаватт звездного света.


ересь?
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 144
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #57 : 26 Сен 2011 [10:32:16] »
да, строить тысячакилометровые зеркала, это ересь, или, как вы это называете планетоидные бредни
дейтерий здесь будет наиболее удобен
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 011
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #58 : 26 Сен 2011 [10:42:43] »
Так он ТАМ исчерпаем, а ГКЛ неисчерпаем. :P

Бредни планетоидны - это двигать что либо кроме сборщиков,инструкций по сборке и "витаминов". такто.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 011
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Особенности межзвёздного быта :)
« Ответ #59 : 26 Сен 2011 [10:43:56] »
Пока будет идти полет, существующая защита впитает в себя столько радиации, что сама станет угрозой для безопасности экипажа", - сказал ученый[/i]
Полную чушь оттранслировал "учёный". Больше сказать нечего. И таких "учёных" у нас хоть пруд пруди.  8) И, что самое примечательное, все - на самых, что ни на есть, высоких должностях. Что-то вроде как с футболистами: если проплачен, но играть не умеет, то...

P.S. Интересно, он вообще какой-нить вуз кончал, или сразу корки купил?

Дооо...., зам директора проектного института (ЦНИИМаш) придумывает про наведенную радиацию. Не иначе подкуплен ЗОГ... :-X
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti