Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вариант реализации приводов на ШД  (Прочитано 19910 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 007
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #20 : 07 Авг 2005 [22:56:08] »
а зубчатые ремни вместо муфт, возможно, более универсальное решение
где ж их найти-то
Да мелких зубчатых ремней вокруг полно, да хоть от электрорубанков итп. Вот только шкивы для них нужно самостоятельно фрезеровать на поворотном столе.
Вовсе нет. Можно нарисовать в Кореле и отдать в нарезку на лазере. Правда только из оргстекла. Хотя получается вполне прилично. Делаем редукторы для установок таким образом...
Бинокль Carl Zeiss Jena Deltrintem 8x30
Астел 150.. Астел 180..

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 090
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #21 : 08 Авг 2005 [08:26:46] »
Вчера опробовал сочленение из шланга от ШД к валу на приводе 470К и промерил периодику - периодика в принципе не изменилась шланг работает хорошо, главное он демпфирует стук от ШД. На моем приводе со шлангом и Прогайдером на участках 200-300сек вылезла ошибка ведения примерно на уровне на 0.5" ниже состояния атмосферы, при скорости коррекции до 15 раз\сек. Те при улучшении атмосферы до +-1-1.5" уходит в экзотику.  Антон уже видел. Пишет докторскую и осмысляет как такое могёт быть вооще! Говорит что это "адаптивная оптика" в механическом варианте. Но надо иметь ввиду что, ввиду особенностей конструкции Прогайдера-2 на нем такое счастье вроде как невозможно!
Так что рекомендую шланг! ;)
« Последнее редактирование: 05 Сен 2005 [13:50:48] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

v.bobkin

  • Гость
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #22 : 08 Авг 2005 [09:01:17] »
Про "где взять ремни" точнее шкивы к ним.
Некоторое время назад сделал примерно  так http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%F8%EA%E8%E2%FB+%EF%EB%EE%F1%EA%E8%E5+%E7%F3%E1%F7%E0%F2%FB%E5+%F0%E5%EC%ED%E8+&stype=www потом прозвонился и в одном месте (ссылка не сохранилась) сказали приезжайте соберем. Эти колеса сборные. Выбирается требуемый шкив, а к нему подбирается конструкция ступицы (диаметр оси и пр.) Дальше этого у меня дело не пошло. Помнится, что контора эта в Москве, Б.Ордынка что-ли.

ps на вскидку http://shkiv.beltimpex.ru/shk/shk.html
« Последнее редактирование: 08 Авг 2005 [09:06:00] от v.bobkin »

Оффлайн Shuntik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Shuntik
    • Электропривод
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #23 : 08 Авг 2005 [10:45:05] »
Спасибо, с тестами Антона знаком. Я и не хочу двигатель с редуктором, я хочу просто двигатель хороший. Вообще, существуют движки специально для микрошага... у вас на "Электроприводе" есть такие?

Таких, чтобы специально для микрошага я не встречал. Наверное это т.н. "двигатели с переменным магнитным сопротивлением". У них нет постоянных магнитов и поэтому при дроблениии шага нет рывков, характерных для гибридных двигателей в момент прохождения зубцов ротора вблизи зубцов статора.
Из имеющихся, в микрошаговом режиме неплохо работают двигатели серии FL57 с током фазы 2,8А (у них у всех на конце маркировки 2804А или 2804В)

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #24 : 08 Авг 2005 [19:21:14] »
ps на вскидку http://shkiv.beltimpex.ru/shk/shk.html
Володя, гениально!
Очень интересная контора! Как раз то, что я искал :)

v.bobkin

  • Гость
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #25 : 09 Авг 2005 [09:25:13] »
ps на вскидку http://shkiv.beltimpex.ru/shk/shk.html
Володя, гениально!
Очень интересная контора! Как раз то, что я искал :)
Шли годы... В "Подайте схемку..."  это не получило развития.
А применительно к добсонам: На здоровенный диск надевается такой ремешок. Затем берем такой шкивчик, насаживаем его на промежуточный редуктор. Эх!

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 090
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #26 : 05 Сен 2005 [13:49:49] »
И по склонению тоже на сочленение шагового двигателя и вала поставил шланг от автогена Двн 6.3мм - на рынке обрезок 20см просто подарили. В выходной в субботу установил, а в вчера в воскресенье испытал.  Работает отлично рекомендую ;)  Пока правда вместо нейлонового ремешка зажал на валу проволочным хомутом. >:( Прикуплю поставлю ремешок ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #27 : 06 Сен 2005 [14:57:36] »
Цитата
А применительно к добсонам: На здоровенный диск надевается такой ремешок. Затем берем такой шкивчик, насаживаем его на промежуточный редуктор. Эх!
Возникла стойкая ассоциация с впечатлениями от самостоятельного ремонта стиральной машины. ;D Шкив диаметром около 10мм, диаметр колеса=диаметру барабана. :o Ремень, разумеется не зубчатый, но натяг там совершенно недетский, т.ч. прочности ремня должно хватить для достижения достаточного трения. Вот, может пригодиться кому...
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

v.bobkin

  • Гость
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #28 : 06 Сен 2005 [16:08:28] »
Цитата
А применительно к добсонам: На здоровенный диск надевается такой ремешок. Затем берем такой шкивчик, насаживаем его на промежуточный редуктор. Эх!
Возникла стойкая ассоциация с впечатлениями от самостоятельного ремонта стиральной машины. ;D
Вот! И мне добрый человек рассказывал, что видел внутри сломавшейся стиральной машины именно зубчато-ременную передачу. Ну, и в принтерах они же.

Оффлайн Un4given

  • ***
  • Сообщений: 156
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Un4given
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #29 : 07 Сен 2005 [16:58:41] »
v.bobkin
Вот! И мне добрый человек рассказывал, что видел внутри сломавшейся стиральной машины именно зубчато-ременную передачу. Ну, и в принтерах они же.

В стиралках ремень плоский либо ручейковый (поликлиновой) - то есть зубья продольные :) В принтерах да - зубчатый ремень, причем в некоторых моделях ещё и армированный сеткой с наклонными поперечными жилами, по которой с помощью фотодатчиков определяется перемещение (энкодер то-есть). Вообще ременная передача должна быть дешевле/точнее/безлюфтовей/более_доступной_для_повторения_дома чем зубчатая, почему же их не пользуют?

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 060
  • Благодарностей: 385
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #30 : 07 Сен 2005 [21:24:55] »
Почему не используют? Используют. Например знаменитый KAIT (700мм полностью автоматизированный телескоп, открывший кучу сверхновых и комет, например Ли) полностью на ременных приводах
« Последнее редактирование: 07 Сен 2005 [21:36:09] от tomato »

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 060
  • Благодарностей: 385
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #31 : 07 Сен 2005 [21:28:26] »
Вот привода осей

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 060
  • Благодарностей: 385
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #32 : 07 Сен 2005 [21:34:17] »
И даже привод фокусировки вторичкой

Оффлайн Un4given

  • ***
  • Сообщений: 156
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Un4given
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #33 : 08 Сен 2005 [10:11:12] »
А дома? :) Я просто вроде не помню, чтобы кто-то говорил о ременном приводе, сделанном в дом. условиях. А для Добсона это было бы достаточно простым решением - диск в основании и ещё один на оси трубы приводить через ремни от шаговика. Передаточное можно получить достаточно большое (сравнимое с червячной передачей), плюс ремень будет демпфировать немного - не будет "скаканий" туда-сюда после очерелного шага. А на форуме почеиу-то основный вопросы - где достать/заказать червячную передачу и как нарезать шестерню винтом на оргстекле :(

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 292
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #34 : 08 Сен 2005 [10:22:06] »
Вообще-то сам задаюсь таким-же вопросом-почему не ремень ??
Вроде как червяк имеет целую груду недостатков, но почему-то его упорно применяют несмотря на то, что существует фигова туча безлюфтовых передач гораздо легче выполнимых в домашних условиях... ::)
Пока внятного ответа никто не дал...
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #35 : 08 Сен 2005 [10:52:58] »
Ну во-первых передаточное число все же несравнимо. Во-вторых конструкция приводов будет более громоздка, в-третьих раз ремень может демпфировать, то может и давать упругие колебания. Хотя в определенных условиях наверное ременная передача может быть проще и работать лучше, чем червячная пара - надо пробовать.
Цитата
Я просто вроде не помню, чтобы кто-то говорил о ременном приводе, сделанном в дом. условиях.
Вроде такие примеры были, но может малое количество таких решений говорит о не очень хороших результатах?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 060
  • Благодарностей: 385
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #36 : 08 Сен 2005 [11:09:36] »
Все правильно, надо пробовать! Только вопрос.. Шкив прямо на ось монтировки надевать или схема: двигатель - ремень- шкив- резиновый ролик- гладкое колесо на оси монтировки?

v.bobkin

  • Гость
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #37 : 08 Сен 2005 [11:14:30] »
Все правильно, надо пробовать! Только вопрос.. Шкив прямо на ось монтировки надевать или схема: двигатель - ремень- шкив- резиновый ролик- гладкое колесо на оси монтировки?
как пример:
т.е. за ременной передачей еще червячная стоит. А вот если наоборот? ЧЗ Может и ветром качать будет. Тогда уже струну надо применять. Опять же в принтерах это было использовано.

Но в общем-то, Сереж, я и предлагал использовать такую пару вместо передачи "резиновый ролик-гладкое колесо". (Посмотри в этой теме за 08.08.05). Для добсонов, например. А то прольскальзывание неконтролируемое...
« Последнее редактирование: 08 Сен 2005 [11:23:24] от v.bobkin »

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 060
  • Благодарностей: 385
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #38 : 08 Сен 2005 [11:18:16] »
ну здесь ведь все равно червяк присутствует, а идея вообще без него попробовать...

v.bobkin

  • Гость
Re: Вариант реализации приводов на ШД
« Ответ #39 : 23 Сен 2005 [10:25:39] »
Вот сейчас наткнулся. Про обтянутый ремнем ведомую шестерню http://www.siderealtechnology.com/28inch/