Единственные ли мы во Вселенной

[T101]

Осмелюсь высказать свои мысли по поводу этой темы. Собсно, вопрос,  3 утверждения, пускай будут как тезисы, и соотвественно, вытекающие из них мои скромные предположения, и попытка формулировки вывода

1. Жизнь (в том числе разумная) во Вселенной имеет место быть не в единственном экземпляре. Даже не заморачивая на большие цифры и вероятности, не перемнаживая вероятность возниконовения разума, на число подходящих для этого мест, можно прийти к данному утверждению чисто умозрительно следующим образом: по-моему, вероятность того, что разумная жизнь представлена в бескрайней Вселенной в одном экземпляре - нами, намного МЕНЬШЕ, чем вероятность того, что она невозникла бы вообще, либо возникла бы во множестве экземпляров.
2. Вопрос: Сколько раз вещество, из которого в настоящий момент состоит Солнечная Система было переработано в недрах живших когда-то звезд? И сколько времени оно УЖЕ содержит в себе необходимые для возниковения жизни химические элементы в нужных пропроциях? Условно принимая возраст Галактики за 12 млрд. лет, и возраст Солнечной системы за 5 млрд. лет, можно сделать вывод, что для формирования нужного качества строительного материала было 7 млрд. лет. А сколько надо времени для этого? Вот в этом мой вопрос. Предполагаю, что много меньше, учитывая, что поставщиками тяжелых элементов являются массивные звезды, завершающие свой жизненный цикл как сверхновые. Они живут не миллиарды, а лишь миллионы лет. Даже учитывая необходимое время на формирование вновь образующихся звезд, как мне представляется, остается еще масса "свободного" времени, для того, чтобы создать жизнь. У нас же она появилась лишь 4 млрд лет назад. Хотя могла бы появиться (опять же условно) скажем 8 млрд лет назад. Отсюда предположение: темпы зарождения жизни давно уже снизились, равно как и темпы звездообразования в свое время, возможно, образование новой жизни в Галактике СЕЙЧАС - чрезвычайно редкое явление, мы же являемся одной из последних цивилизаций в Галактике.
3. Цивилизации жестко ограничены в ресурсах и времени жизни цивилизации. А посему большинство уже вымерло. Возможно сейчас "плотность населения" Галактики на порядки ниже, чем, скажем, 3 млрд лет назад. Цивилизации ограничены по времени жизни, и любая из них рано или поздно угасает. На примере нашей биосферы видно, что любой вид живых существ живет какое-то конечное время, да и из соображений здравого смысла, как было сказано в "Матрице" : "Все, что имеет начало, имеет и конец". Не представляются мне бессмертные цивилизации. В конце концов, они в любом случае должны, достигнув некоторого уровня самодостаточности "морально устаревать", тормозиться в развитии и, следствие этого - угасать. Наверное не очень хорошо выразился, но надеюсь, меня поймут. Также цивилизации ограниченны по времени существования в том числе по причине ограниченности ресурсов. Конечно, очень приятно фантазировать и представлять ВЦ столь высокроразвитыми и продвинутыми, что они у нас уподобляются чуть ли не Богам. Реально, любая цивилизация жестко ограниченна в ресурсах, и как мне представляется, в большом масштабе (ну, скажем "планетном") их деятельность вряд ли выйдет за пределы их планетной системы. Я вот могу понять, что, скажем, построив Сферу Дайсона или другое подобное грандиозное сооружения для получения энергии, они смогут получать необходимое ее количество для совершения галактических путешествий; но вот я до сих пор не понимаю, ИЗ ЧЕГО они будут ее строить? Даже при обилии источников энергии, в любом случае необходимы ресурсы другого характера, к примеру, примитивно строительный материал. Надо ведь учитывать что для обеспечения возможности массовых галактических путешествий необходимо строить сооружения планетного масштаба, если не больше. Но ведь не надо забывать и о том, что у любой цивилизации есть задачи "гораздно более важные", нежели полеты неизвестно куда, главная задача любой цивилизации - ВЫЖИТЬ. Соответственно, очевидно, что они не будут вкладывать максимум ресурсов на путешествия, а будут их трать на обеспечение собственного благосостояния в рамках родной планетной системы. Следовательно, если они и будут совершать межзвездные перелеты, то это не более чем одиночные исследовательские экспедиции, на развитую галактическую (или даже просто межзвездную) транспортную сеть у них просто не хватит ресурсов. Просто потому что в пределах одной планетной системы силами одной цивилизации это невозможно сделать.
А теперь мой скромный вывод и представляемая картина положения дел. Мы - одна из последних цивилизаций в Галактике, общее число цивилизаций Галактики на текущий момент несравнимо меньше, чем раньше, и сейчас плотность населения Галактики весьма низка, более того, со временем она будет продолжать снижаться, по мере вымирания цивилизаций. Учитывая ограниченность ресурсов, а следовательно, и возможностей каждой цивилизации, можно условно выделить для каждой из объем пространства, где они ведуть активную и бурную деятельность, и где с ними, соответственно, возможен массовый и "официальный" контакт. Одиночные экспедиции и попытки связаться удаленно не в счет - они имеют слишком мало шансов на успех, да и в случае его достижения, результаты весьма бесполезные. Учитывая низкую плотность населения Галактики в данный момент, можно предположить, что область активной деятельности даже сильно развитых ВЦ в разы (осмелюсь предположить - на порядки) меньше, нежели среднее растояние между ними. Им просто не хватит ресурсов и времени для того, чтобы установить взаимодействие друг с другом. А теперь попытаюсь лаконично подытожить свое выступление:
Безусловно, цивилизации во Вселенной (а возможно и в нашей Галактике) представлены во многих экземплярах (не в одном), но у них попросту никогда "не хватит сил" наладить контакт друг с другом, слишком далеко друг от друга они расположены.

P.S.: заключительные аргументы для "оптимистов": вполне возможно, что в нашей Галактике мы действительно остались одни. А в таком случае, несмотря на, на мой взгляд, 100%-ную вероятность существования разума в других галактиках), мы о них ничего так никогда и не узнаем, так как вероятность того, что мы никогда НЕ сможем покинуть свою Галактику тоже практически 100%.

Хотя как всегда готов еще подискутировать на эту тему

Пасибо за внимание.

[ХАОС]

HELIC спасибо за ответ,в общем он меня удовлетворил.появилась такая вот мысль что мне ненравиться когда рассуждают о теме с позиции начитавшегося фантастики.хотя я сам очень люблю фантастику но толи возраст толи я уже взошол на высокую гору с которой видно намного больше чем другим ,лично мне так кажется.поверьте я не пытаюсь быть выше вас всех.ОНИ ЕСТЬ НО НЕ СЕЙЧАС.я имею в виду их сравнивыми с нами т.е.разумные.
мне любопытно вы называете себя таким ником это с чем то связано или так получилось.из моего ника вытекает прямая связь но не катастрофическая.

[Никитин Александр]

<мне любопытно вы называете себя таким ником это с чем то связано или так получилось>- одно время я занимался Брейк Дансом , и там есть движение, называемое HELICOPTER (англ). Helic - это сокрашённое название этого элемента танца. Так вот это движение я научился исполнять с первой попытки, и стех пор за мной закрепился этот ник ( или как ещё иногда называют street name).
Все мои рассуждения основываются только на моем понимании мира сего ! Фантастику я не читал уже лет этак пять. Хотя не спорю, поскольку моя манера речи и письма могут быть несколько необычными для других людей. Не сочтите за грубость или что - то подобное  , но не могли бы Вы пояснить <с позиции начитавшегося фантастики>.Я не хотел никого обидеть вмешиваясь в эту дискуссию!!!!!!
То Т101 - <есть задачи "гораздно более важные", нежели полеты неизвестно куда,> - а нужны ли НАМ полёты на Луну, Марс, и т.п.? Это ведь не касается проблемы выживания нашей цивилизации?
Однако сколько денег "выбрасывается" на все эти программы!!!!!!!

[Olweg]

2. Вопрос: Сколько раз вещество, из которого в настоящий момент состоит Солнечная Система было переработано в недрах живших когда-то звезд? И сколько времени оно УЖЕ содержит в себе необходимые для возниковения жизни химические элементы в нужных пропроциях? Условно принимая возраст Галактики за 12 млрд. лет, и возраст Солнечной системы за 5 млрд. лет, можно сделать вывод, что для формирования нужного качества строительного материала было 7 млрд. лет. А сколько надо времени для этого? Вот в этом мой вопрос. Предполагаю, что много меньше, учитывая, что поставщиками тяжелых элементов являются массивные звезды, завершающие свой жизненный цикл как сверхновые.

Содержание тяжелых элементов в Солнце несколько больше, чем в среднем для звезд ее возраста. Хотя статистический разброс тут очень большой: есть и более старые звезды с очень высокой "металличностью", и совсем молодые с более низкой. Зависит от того, в какой области Галактики они формировались. Если говорить о других галактиках, то в карликовых тяжелых элементов воббще очень мало - звездообразование там идет полным ходом, в эллиптических наоборот - звездообразование давно закончилось, и много древних звезд с высокой металличностью. Чьи-то глаза уже давно с завистью смотрят оттуда на наш молодой мир

[ХАОС]

мой ник получился так,когда я пишу по теме в голову лезет сразу множество мыслей по теме ,и все они хотят оказаться на экране.и пока они толпятся и перемешиваются как шары в спортлото то оказаться на экране удается не всем и не попорядку,а хочется дать им жить всем .
     Почему спросил про ваш ник .интересно кто как присваевает себе ники,просто что бы выделиться,с чемто сязано,или другое.
мое мнение .полеты на луну и так далее нужны хотябы для того что бы люди занимались не только разглядыванием себя в зеркало ,говоря как я сегодня выгляжу,жить только бытовухой это противно .что собственно сейчас нас всех и охватывает .у кого больше материальных ценностей тот считает себя счастливым ,это привитивно.это ведет нас на ступень ниже чем хотя бы тема нашего обсуждения.полеты на луну ,марс,поиски новых технологий изучение всего и вся ,это похоже что то на естественный отбор .из всего вороха поисков надеюсь получится что то ,для чего мы рождены.

[T101]

а нужны ли НАМ полёты на Луну, Марс, и т.п.? Это ведь не касается проблемы выживания нашей цивилизации?
Однако сколько денег "выбрасывается" на все эти программы!!!!!!!

Это совершенно разные вещи. Я же не утверждаю, что они не будут летать вообще. Я утверждаю, что они не отправят (не смогут отправить) в межзвездные путешествия сразу хотя бы 10% своего населения. И мы тоже не сможем. А одиночные экспедиции (вроде наших), не оставляют почти никаких шансов на продолжительный контакт и взаимодействие.

[Никитин Александр]

<А одиночные экспедиции (вроде наших), не оставляют почти никаких шансов на продолжительный контакт и взаимодействие. > -  Почему одиночные экспкдиции не могут принести продолжительный контакт?

[ХАОС]

почему одиночная э. не может принести продолжительный контакт? А почему высадка людей на луне 30 лет назад не принесла даже сейчас ни чего кроме воспоминаний .НО, правда начало этому положено,а продолжение наверное будет если мы не найдем себе более интересный барьер,или более актуальный.
ДА и вообще получить какой нибудь результат ни сделав ни чего не бывает же ,надо совершить какоето действие ,первый шаг.А он всегда робкий.

[T101]

Почему одиночные экспкдиции не могут принести продолжительный контакт?

Экспедиция должна обследовать ОЧЕНЬ большой объем пространства. Для этого экспедиций нужно ВЕЛИКОЕ множество. Одиночным экспедициям это не по силам - керосин закончится.

[ivansmirnof]

Мой развёрнутый взгляд на проблему:

http://www.igo-gortunov.narod.ru/jz.htm

В своём развёрнутом взгляде на проблему Вы во главу угла положили клетку, живую. И получили результат мировоззрения, приведший к развалу  Советского Союза. Мы, наукозаветнии, за краеугольный камень взяли    с и н г у л я р н у ю    точку, которая получается в результате пересечения линий, не имеющих толщины  (ширины). А предложил её  Зиновий Давыдович Вишневецкий ещё  30 лет назад. Это позволило нам обобщить постулаты Эвклида, сведя их к одному сингулярноточечному. Чем меньше у нас будет тезариус, тем легче нам будет договариваться. А договариваться нам придётся. AGP правильно поставил вопрос
http://Ivansmirnof.narod.ru/

[zenixt]

Мы, наукозаветнии, за краеугольный камень взяли    с и н г у л я р н у ю    точку, которая получается в результате пересечения линий, не имеющих толщины  (ширины). А предложил её  Зиновий Давыдович Вишневецкий ещё  30 лет назад. Это позволило нам обобщить постулаты Эвклида, сведя их к одному сингулярноточечному. Чем меньше у нас будет тезариус, тем легче нам будет договариваться. А договариваться нам придётся. AGP правильно поставил вопрос
http://Ivansmirnof.narod.ru/

Ваш труд нужно изучать очень долго. Я понимаю, вы очень занятой человек, чтобы выражать свои мысли частями. Но я не понял, какое отношение ваши разработки имеют к обсуждению существования ВЦ. Идею их божественности я уловил.
 У меня, на основе гипотезы "первовзрыва " есть предположение, что мы, самая передовая цивилизация внутри взрыва(остальным пока жарко). Но я ее не придерживаюсь. Слишком уж все гладко.

[Zero cool]

Я прочитал то что были уже обращения к человечеству. Эти обращения были три раза. Вот они.

  В 1929 году на волне 75 метров была поймана необычная радиопередача. Hекто, назвавшийся HИКОМО и представившийся посланником инопланетной цивилизации, на разных языках по два часа читал нижеследующий меморандум, называемый сейчас Посланием КОH. Передача велась всего один день. Об этом частично упоминалось в книге Брэда Стайгера "Встречи с чуждым" /1977/ и передаче советского телевидения "HЛО: необъявленный видит" в 1990 году. Интересно, что подобная ситуация повторилась 27 ноября 1977 года юго-западнее Лондона. Hа территории, представляющей собой круг диаметром 120 километров, произошло нарушение телевещания. Изображение с экранов исчезло, и неизвестный голос сказал, что он представитель внеземной цивилизации, что земная цивилизация идет по неверному пути, землянам необходимо уничтожить все орудия зла, времени для этого осталось очень мало и, если люди не предпримут необходимых действий, им придется покинуть пределы Галактики. Расследовавшие это дело специалисты лондонского телевидения утверждали, что, вообще говоря, не представляют, какие шутники могли бы оказаться способными его реализовать. Для подобной акции требуется очень громоздкая и дорогостоящая аппаратура. Информация об инциденте была передана радиостанцией "Голос Америки" и советским радио 28 ноября 1977 года в вечерней "Международной панораме". Указывалось, что в связи с ним представитель английской полиции заверил слушателей, что "инопланетянин" скоро предстанет перед землянами на скамье подсудимых. Однако эти заверения остались пустым звуком.

К разумным жителям Земли, к расе, именующей себя Человечеством, обращается Коалиционный отряд наблюдателей, в дальнейшем именующий себя КОH. Hастоящее обращение КОH к землянам является третьим по счету, контрольным. Первое обращение КОH передал в 19576 (00576) году до Рождества Христова жителям крупнейшего в то время на Земле города Апурадхапура. Второе сообщение КОH передал в 711 году от Рождества Христова жителям крупнейшего в то время на Американском материке города Ткаатцеткоатль. Hастоящее обращение КОH к землянам в основном идентично первым двум по содержанию, составлено на основных из сегодняшних языках Земли: китайском, английском, русском и испанском. Текст обращения откорректирован с учетом современного уровня знаний и заблуждений жителей Земли. Целью обращения является предложение о проведении в некотором будущем переговоров между представителями Человечества и представителями Коалиции на предмет вступления Человечества в Коалицию. Поскольку проведение переговоров будет возможно только после выполнения Человечеством некоторых предварительных условий, ниже приводятся эти условия, предваряемые для правильного их понимания как краткими сведениями космогонического характера, так и сравнительной характеристикой образа мышления человечества.

I

К настоящему времени Человечество составило себе представление о Вселенной, в целом, правильнее, чем во времена первого и второго обращений. Действительно, Земля не является плоской и не находится в центре Вселенной. Действительно, Земля, как одна из планет, обращается вокруг Солнца. Действительно, Солнце не находится в центре Вселенной, а является одной из звезд, входящих в состав Галактики. Действительно, последней из трансформаций энергии, поддерживающих деятельность звезд и соответственно Солнце и дающих возможность существования жизни на Земле и сходных с нею планетах, является термоядерная реакция. Действительно, разумная раса землян не является единственной во Вселенной. В остальном большинство ваших космогонических догадок являются ошибочными. Является заблуждением вера ваших ученых в существование каких-то, пусть даже еще не открытых ими, незыблемых законов Вселенной и в постоянство мировых констант. Так, гравитационная постоянная заметно меняется и в пределах вашей Солнечной системы, не говоря уже о более крупных масштабах, что привело к существенным ошибкам в определении вами размеров Галактики и расстояний до других галактик, и вызвало появление ошибочных теорий замкнутой Вселенной, а в этом году теории разбегающейся Вселенной. Ошибочно и представление о всеобщей трехмерности пространства, на котором прежде всего базируются ваши космогонические представления. Мир хаотичен, в нем нет ничего незыблемого, в том числе и мерности. Мерность пространства во Вселенной колеблется, плавно меняется в весьма широких пределах. Hаилучшим условием для возникновения органической жизни является мерность пространства, равная Пи - (3,14159...). Значительные отклонения от этой величины пагубно действуют Значительные отклонения от этой величины пагубно действуют на живую природу. В настоящее время окрестности Солнечной системы имеют мерность +З,00017... и близость этого числа к целому числу З ввела вас в заблуждение. В окрестности вашего скопления галактик дрейфует гравитационный циклон, имеющий в центре мерность -З,15..., который может задеть краем вашу Галактику, уничтожив органическую жизнь на всех планетах, на которых не будут приняты меры по защите. В частности, это обстоятельство делает необходимым для вас вступление Человечества в Коалицию в сжатые сроки, самое позднее через 65000 лет с момента подачи настоящего обращения - с 1929 года от Рождества Христова, с тем, чтобы Коалиция успела оказать Человечеству помощь в подготовке к циклону. В настоящее время в вашей Галактике насчитывается около 220000 разумных рас, уже вступивших в Коалицию, и около 1000 разумных рас, рассматривающих вопрос о вступлении, в том числе и вы. КОH просит вас не воспринимать сообщение о гравитационном циклоне, как попытку воздействия на ваш ответ.

Вы ошибаетесь в решении вопроса о происхождении Солнечной системы и жизни на Земле. Солнечная система возникла из пылевого облака, засеянного строительным отрядом Коалиции в области Вселенной, отвечающей двум основным требованиям к условиям развития и возникновения органической жизни: - в области, достаточно удаленной от остальных звезд; - имеющей мерность пространства, близкую к +Пи. Вы ошибаетесь в уподоблении разумной расы живому индивидууму, представляя в некотором будущем неизбежными одряхление и смерть Человечества. В эволюционном процессе, новые виды живых существ происходят от некоторых из старых видов, и вашей заботой должно быть, чтобы новые виды разумных рас на Земле произошли от вашей. Именно это соображение должно определить стратегию развития разумной расы. Между тем, по наблюдениям КО, Человечество совершенно не руководствуется такой или подобной ей стратегией, предоставив свое развитие воле случая и направляя все свои усилия на удовлетворение кратковременных потребностей. Hе следует думать, что ваши заблуждения являются случайными, преходящими. Они неизбежны и устойчивы в силу специфики вашего мышления, краткому анализу которого посвящается следующая глава.
II

Мышление живой материи и само существование и развитие живой материи имеют общую основу. И то, и другое является противотечением энтропии. В мышлении это противотечение выражается в поисках логичности. Вашему мышлению также свойственны поиски логичности, но на этом и кончается сходство вашего мышления с мышлением, свойственным подавляющему большинству разумных рас, входящих в Коалицию. Данное обстоятельство вынуждает многих участников КОH сомневаться в правомерности обращения к вам, как к разумной расе. Основой вашей логики являются понятия "да"-"нет", как якобы реально существующие и многократно проявляющиеся при ступенчатом анализе любого сложного вопроса. При этом число ступеней в анализе конечно и чаще всего весьма мало, даже когда исследуется вами достаточно серьезная проблема. Поиск ответа сводится к выбору одного из 2, где 2 - число ступеней, возможных решений, тогда как наиболее правильное решение чаще всего лежит между ними. Вашим математикам будет понятна следующая аналогия: решение проблемы, появляющееся после решения частных опросов типа "да"-"нет", аналогично выбору одной из вершин N-мерного куба, тогда как пространством возможных решений являются в первом приближении все точки N-мерного пространства. Если не уточнять, то реальная мерность пространства решений чаще всего определяется вами неверно и очень редко является на самом деле целочисленной. Hаше отношение к вам как к разумной расе затрудняется и следующими соображениями. Hасколько мы можем судить, любой научный или юридический закон, смысл открытия или изобретения, сущность любой важной мысли может быть выражена вами фразой, содержащей самое большее 100 слов из словаря 50000 слов, включающего математические и другие условные обозначения. Общее количество всевозможных фраз из такого словаря представляет весьма скромную величину, равную 50000 в степени 100. Если же оставить только фразы, имеющие лингвистическую диагностическую непротиворечивость, то их число сократится до 50000 в степени 50,5. Если теперь отбросить фразы, в которых слова грамматически правильно связаны, но содержание их не имеет даже видимости смысла, то число внешне осмысленных фраз сократится до 50000 в степени 25. Отсев ложных от истинных утверждений составляет, по самым завышенным оценкам, список из не более З,9х10 в степени З7 утверждений, которые могут быть высказаны вами и соответствовали бы реальности. Между тем нам известны представители животного мира на различных планетах, способные дать не меньшее число разнообразных безусловных реакций, вполне адекватных действительности, на различные комбинации внешних раздражителей, которые, тем не менее, могут быть названы разумными. По-видимому, правильнее было бы считать Человечество не разумной, а потенциально разумной расой, поскольку ограниченность мышления все же не является у вас врожденной. От природы человеческий мозг наделен аппаратом мышления не менее совершенным, чем органы мышления представителей многих разумных рас во Вселенной. Hо развитие вашего мышления с самого начала пошло по абсолютно неверному пути. В начале становления процесса мышления способность к мышлению кроется в потенциальной возможности многообразной реакции на одно и то же информационное воздействие. Hа графике, именуемом далее логическим фундаментом, по вертикали откладывается сила, или ощутимость реакции на информационное воздействие, по горизонтали направо - приемлемость, приятность этой реакции, а налево от 0 - ее неприемлемость, неприятность. Как все в природе, что еще не обработано противодействующей энтропии деятельностью разума, этот график хаотичен, всплески кривой на нем объясняются чисто физиологическими пороговыми эффектами. Самовоспитание разума заключается не только в постройке сложной системы логического мышления, но и в переработке и улучшении фундамента, на котором эта система базируется. Как показывает пример многочисленных разумных рас, наиболее соответствует требованиям успешного познания природы перестройка логического фундамента по приводимой схеме. Следует оговориться, что нам известно во Вселенной несколько разумных рас, имеющих прямолинейную структуру логического фундамента с ветвями, уходящими в бесконечность. Они составляют собственное объединение рас, в Коалицию не входят, так как мы не смогли найти с ними общего языка. Принципиальное отличие их мышления от нашего заключается в том, что площадь фигуры, описывающей логический фундамент, у нас конечна, а в их мышлении бесконечна. Мы даже затрудняемся представить, как они воспринимают бытие, и не можем понять, что сохраняет их жизнь под яростными ударами уходящих в неограниченную бесконечность положительных и отрицательных реакций на информационные воздействия. Hеобработанный логический фундамент человека имеет два заметных всплеска справа и слева от нуля и несколько мелких. Его исследование показывает, что у человека не было и нет никаких препятствий для настройки своего логического фундамента по схеме, общепринятой во Вселенной. Между тем разум человека с самого начала развивался в корне ошибочно, ориентировался на эти всплески и сейчас имеет свой вид логического фундамента. Эти высокие всплески слева и справа от нуля и есть то, что вы называете "нет" и "да" и без чего в принципе не можете представить явление. Между тем в вас говорит только сила привычки. Целевое расщепление логического фундамента на понятия "нет" и "да" является самым большим препятствием на пути к познанию вами бытия. Более того, теоретические разработки логического мышления, предпринятые вами вместо исправления ошибки, только углубляют ее. Теоретические логические системы оперируют только рафинированными понятиями "да" и "нет", исключая другие варианты логических реакций. Эти разработки являются шагом назад даже в сравнении с логическим фундаментом человеческого мышления, представленным на предыдущей схеме, так как площадь фигуры, описывающей логический фундамент, вместо конечной становится равной нулю. Пользуясь вашим математическим языком, можно сказать, что ваша логика базируется на дискретном фундаменте вместо непрерывного, причем принята за основу самая примитивная функция, имеющая всего два значения. Отсюда напрашивается неизбежный вывод, что если ваш метод восприятия бытия и можно назвать мышлением, то эта система мышления является самой примитивной из всех возможных. Дискретизация логики вынуждает вас распространять принцип дискретизации и на все сущее. Так, натуральный ряд чисел, который в сущности является возможным, но весьма искусственным математическим ухищрением, имеющим с реальной природой очень мало общего, стал для вас базисом тех азов математики, с которым только и знакомо огромное большинство представителей Человечества. Вы стремитесь подсчитать все подряд и в то же время не в силах точно передать, например, информацию о силе ветра, если не выразите ее численно в баллах или давлении на квадратный метр или милю, причем эти три числа, выражающие одну и ту же силу ветра, не вызовут у вас одинаковой реакции, пока вы не проделаете дополнительных расчетов и не убедитесь, что они действительно свидетельствуют одно и то же.

Арифметический счет привел вас к появлению головоломок, вызванных не реальностью мира, а именно примитивностью вашего мышления. Между тем вы тратите силы, пытаясь решить их и согласовать с представляющейся вам картиной мира, как реальные загадки природы. Hапример, расположение рациональных и иррациональных чисел на вещественной шкале. Дискретизация логики вынуждает вас дробить цельно воспринимаемое на отдельные факты, явления, понятия и категории, проводя между ними искусственные границы. Дискретизация логики и принцип счета принуждают вас предполагать число признаков предмета конечным и давать названия каждому из них. Отсюда появляется весьма сомнительная возможность отчленять одни признаки от других - прием, называемый вами абстрагированием. Движение по ступенькам абстрагирования ко все более общим признакам считается вами единственным верным путем познания истины, между тем, как это движение является путем уводящим в обратную от истины сторону, во тьму. Hе случайно все ваши абстрактные конструкции, именуемые философскими системами, взаимно противоречивы, хотя базируются на одной и той же логике. Шаг за шагом погружаясь во мрак по ступенькам абстракции, шаг за шагом теряя связь с реальным миром, философские системы постепенно утрачивают ориентировку и доходят до того, что в тупиковой точке этого движения, на бессмысленный вопрос о первенстве материи или духа, дают диаметрально противоположные ответы. Логика, основываясь на "да"-"нет", вынуждает вас всегда и везде проводить границы между различными комплексами признаков предметов, причем из-за слабости этой логики энтропия верховодствует в процессе проведения границ, и они прочерчиваются весьма хаотично, нелогично даже с точки зрения вашей логики, что особо доказательно подчеркивается неодинаковым расположением их в словах разных человеческих языков. Hа проведении этих хаотических границ основан ваш способ общения, считающийся вами одним из высших достижений человеческого разума. Примитивность языка, как способа обмена информацией, показана нами уже в подсчете количества возможных осмысленных и правильных фраз. Язык как основной носитель информации сам в свою очередь воздействует на ваше мышление, насильственно принуждая его более четко придерживаться принципа дискретности. Поэтому, в частности, ваша этика и эстетика содержат множество парных понятий, противостоящих как логические теза и антитеза. Ваша общественная и личная мораль руководствуется правилами, поляризующимися понятиями "добро"-"зло", "жизнь"-"смерть", "выгода"-"проигрыш", "признание"-"непризнание", "любовь"-"ненависть" и прочее в том же духе. Вам не помогает даже ваше собственное наблюдение, что смысл этих диаметральных понятий у разных народов различен, да и у одного народа меняется с течением времени. И сейчас, считая себя высокоцивилизованным Человечеством, вы и в суде присяжных определяете виновность или невиновность подсудимого по принципу "да"-"нет", что может быть еще допустимо для решения судьбы одного человека, а совсем не может быть приемлемо для решения судеб народов. Hо и там господствует тот же принцип "да"-"нет" во время всенародных референдумов или голосования в парламентах. Более того, дискретная логика позволяет вам доверять судьбы народов и Человечества нескольким отдельным людям. В международной политике такими полярными понятиями являются для вас понятия "состояние мира" и "состояние войны", и резкий переход от одного к другому, присущий только вашей логике и противный природе, вы считаете присущим природе и реализуете с поистине безумной решительностью. Hедавняя мировая война и, очевидно, назревающая новая мировая война свидетельствуют, что резкое развитие технической цивилизации также не заставило вас поумнеть. Впрочем, что касается вашего исторического развития, мы с большим затруднением можем делать прогнозы именно из-за этой резкой дискретности и почти мгновенности переходов ваших социальных устройств и внешнеполитических состояний от одного к другому. Уже в течение нескольких тысяч лет КОH наблюдает практически беспрерывные войны, ведущиеся вами между собой, и при естественном течении исторических процессов ваши войны могли бы пойти на убыль только через 12000 лет, но КОH не может даже утверждать, что эти войны не прекратятся в ближайшие 100 лет. Только последнее соображение и позволяет нам считать не безнадежным настоящее обращение, ибо естественно, что соглашение Человечества и Коалиции может быть достигнуто только после ликвидации воинственных привычек Человечества.
III

КОH вынужден скептически относиться к Человечеству также и по двум причинам, порожденным, впрочем, все той же примитивностью логики, а именно отношение к технической цивилизации и страх перед смертью индивидуума. Развитие техники само по себе, безусловно, благотворно и призывает КОH благосклонно относиться к Человечеству, как разумной расе. Hо фетишизация техники и тем более отведение ей такой роли, что она становится основной характеристикой вашей цивилизации, настораживает нас. История человечества развивалась хаотично. Когда отдельные районы Земли не имели прямой коммуникационной связи, Человечество, по сути, поставило несколько экспериментов по создании различных типов цивилизаций. Hекоторые из них КОH одобрил. К сожалению, различные цивилизации не могли мирно сосуществовать, когда в процессе развития и распространения появлялись возможности прямых контактов между ними. Как правило, более грубая и примитивная и в силу этого более жестокая цивилизация уничтожала более развитую и гуманную, чтобы, в свою очередь, оказаться уничтоженной еще более грубой. В настоящее время на Земле господствует самая примитивная из всех - машинная цивилизация. Она охватила все Человечество, держит его под своим контролем и впредь не даст возникнуть новой цивилизации, если только не уничтожит сама себя или если только Человечество не возьмет контроль над развитием мировой машинной цивилизации в свои руки и не трансформирует ее постепенно в другой вид цивилизации, гораздо более необходимый разумной расе. КОH надеется, что толчком к такой перестройке могут послужить настоящее обращение и посильная помощь, которую способен оказать КОH Человечеству, если эта помощь потребуется и Человечество выскажет соответствующее пожелание. Hеобходимо оговорить, что локальные цивилизации, центрами которых были город Апурадхапур в момент первого обращения и город Ткаатцеткоатль в момент нашего второго обращения, гораздо больше соответствовали потребностям Человечества, чем современная машинная цивилизация, и в качестве одного из вариантов своей помощи КОH может предложить Человечеству самое подробное описание этих цивилизаций для принятия их за возможные образцы. Одним из важнейших признаков для систематизации расы, как разумной, является то, что каждый ее представитель превыше всего ставит деятельность коллективизированного разума. Соответственно и человек, как разумное существо, должен превыше всего ставить развитие разума Человечества. Функции человека сводятся к тому, чтобы воспринять информацию от предыдущего поколения людей, исказить ее собственными случайными догадками и передать искаженную информацию следующему поколению. Хаотические флуктуации в движении мысли разумного общества необходимы, чтобы после исторического отсева непременно нашлись зигзаги движения мысли, соответствующие зигзагам изменения объективной картины бытия. Последнее имеет непредсказуемое направление, тогда как спектр мышления любого индивидуума на протяжении его жизни сохраняет постоянную направленность. Отсюда следует, что смена поколений необходима разумным существам, и в частности людям, не только как живым существам для сохранения и развития разума. Следовательно, являются в корне губительными надежды многих представителей Человечества, что контакт с инопланетными разумными расами поможет им решить проблему бессмертия. С другой стороны, мы не можем отказать Человечеству в соответствующей помощи, как бы губительна для разума она ни была, поскольку каждая разумная раса вправе самостоятельно решать свою судьбу.

КОH не отстраняется от контактов с Человечеством и отдельными его представителями для обсуждения каких бы то ни было вопросов и для оказания позитивной помощи в каких бы то ни было проблемах частного характера. Hо главной целью настоящего обращения является предупреждение о грозящей Человечеству опасности и предложение о вступлении Человечества в Коалицию. Устав Коалиции и описание его структуры и деятельности могут быть переданы Человечеству для ознакомления без каких-либо дополнительных условий по первому его требованию, обнародованному правительством любого из четырех крупнейших государств или Секретариатом Лиги Hаций. Если Человечество склонится к мысли о вступлении в Коалицию, оно предварительно должно будет проделать работу по перестройке логического фундамента своего мышления по схеме общепринятой в Коалиции базы мышления. Это требование диктуется не только тем, что ныне присущий Человечеству ущербный тип мышления вызвал бы у Человечества, вступившего в Коалицию, прогрессирующий комплекс неполноценности, но прежде всего тем, что из-за принципиально разных типов мышления расы Коалиции и Человечества не смогли бы обмениваться необходимой информацией, разве лишь на самом поверхностном уровне, примером которого служит поневоле настоящее обращение. Человечество оказалось бы бесполезным для Коалиции, равно как и Коалиция для Человечества. Без перестройки Человечеством логического фундамента своего мышления мы бессильны даже оказать вам помощь в защите от циклона. Как нам представляется, на работу по перестройке логического фундамента Человечество потратит от 60 до 70 тысяч лет, что, ввиду грозящей Человечеству опасности, является критическим сроком. Поэтому указанная работа должна быть начата уже сейчас. Первоисходный курс непрерывной логики и детальные инструкции по постепенному воспитанию в следующих поколениях навыков непрерывно-логического мышления КОH обязуется передать по первому требованию Человечества, но не раньше, чем разные народы Человечества прекратят бессмысленные распри и согласятся с концентрацией усилий в этом длительном процессе перестройки мышления, ибо ознакомление одного из воюющих народов с принципами непрерывно-логического мышления было бы аналогично вручению ему абсолютного оружия и в конце концов привело бы к гибели Человечества. Hастоящее, третье, обращение КОH к Человечеству является последним. Отсутствие ответа в течение 50 лет будет расценено как свидетельство того, что Человечество отказывается от вступления в Коалицию.

С санкции Коалиции Коалиционный отряд наблюдателей.

[ХАОС]

красиво написано .сразу заметно что писал человек ,в силу своих чисто человеческих спобностей ,умственных.но годится только для фантастики,к сожалению.почему написано не ими объяснять не буду.кто надо сам поймет ,кто верит в них на него доводы не подействуют.после такого мне почемуто становится грустно .можнт от того что их нет .и от того что после таких писем лишний раз понимаеш что их точно нет.ИЗВИНИ ЗЕРО КУЛ.

[gota]

ИЗВИНИ ЗЕРО КУЛ.

Согласна, написано хорошо, но я не думаю, что к нам обратился автор этого произведения, этой фишке уже не один год. Я это читала в какой-то газете, типа "Комсомольской правды" или что-то в этом духе... да и в интернете это встречалось и не один раз...

[hoarfrost]

ИЗВИНИ ЗЕРО КУЛ.

Согласна, написано хорошо, но я не думаю, что к нам обратился автор этого произведения, этой фишке уже не один год. Я это читала в какой-то газете, типа "Комсомольской правды" или что-то в этом духе... да и в интернете это встречалось и не один раз...

Да, когда увидел в первый раз, то посмеялся от души! Но когда в n-й... при n>3...

[Zero cool]

Да конечно,выгледит смешно. Если честно я сам в эту статью не верю. Ну а вдруг?!

[hoarfrost]

Да конечно,выгледит смешно. Если честно я сам в эту статью не верю. Ну а вдруг?!

А вот в этом-то "и весь прикол!" если мы пытаемся рассуждать в научном стиле, то "а в друг" не принимаются. Надо доказывать. А вот для опровержения и одного контрпримера достаточно. Кстати, вы не замечали, что космические аппараты ведут себя так, как надо? (Это к вопросу о G).

[BioUnit]

T101
Отсюда предположение: темпы зарождения жизни давно уже снизились, равно как и темпы звездообразования в свое время, возможно, образование новой жизни в Галактике СЕЙЧАС - чрезвычайно редкое явление, мы же являемся одной из последних цивилизаций в Галактике.

Учитывая, что на нашей планете жизнь возникла спустя около 100 млн. лет после появления приемлемых условий, можно считать, что вероятность возникновения жизни на планетах земного типа – 98%. А, учитывая, что разум возник спустя 4 млрд. лет при возможном времени жизни  планеты – 8 – 10 млрд. лет, можно считать, что разум встречается на планетах, похожих на Землю, в 50% случаях.

Экспедиция должна обследовать ОЧЕНЬ большой объем пространства. Для этого экспедиций нужно ВЕЛИКОЕ множество. Одиночным экспедициям это не по силам - керосин закончится.

В 2016 году будет выведен в точку Лагранжа телескоп «Darwin», с помощью которого можно будет обнаружить наличие кислорода, озона и воды на планетах земного типа на расстояниях до 100 парсек.

На данном этапе развитиях астрономии можно увидеть планеты размером с Сатурн и Юпитер, но мы бы увидели и планеты земного типа, просто для этого нужно строить огромные телескопы в космосе или на планетах без атмосферы. В принципе, такие телескопы могли бы получить и высококачественные изображения планет земного типа у далёких звезд. Для этого не нужно куда-либо лететь.

А вот когда планета-кандидат с признаками жизни или разума будет найдена, можно будет послать туда исследовательский корабль. Этот проект конечно можно реализовать не завтра, но учитывая, что для отправки 16 тонного звездолёта к Алефе Центавра, необходимо всего лишь 1 кг антивещества, он волне реален. Правда стоимость его пока чрезмерно высока – около 590 трлн. долл. или около 16 годовых мировых ВВП в сегодняшних ценах.

Но я верю, что менее чем через 50 лет стоимость антивещества может упасть в тысячи, а то и в миллионы раз, и межзвездные космические путешествия станут нормой жизни землян.

Надо ведь учитывать что для обеспечения возможности массовых галактических путешествий необходимо строить сооружения планетного масштаба, если не больше. Но ведь не надо забывать и о том, что у любой цивилизации есть задачи "гораздно более важные", нежели полеты неизвестно куда, главная задача любой цивилизации - ВЫЖИТЬ.

Один из способов выжить – диверсификация мест обитания. Если люди создадут системы с замкнутым циклом жизнеобеспечения на других планетах – то шанс выжить значительно повышается, поскольку в случае какой-либо катастрофы на одной планете, вид не вымрет – его представители создадут новые цивилизации в новых местах.

Вообще человеческий вид очень интересен наличием разнообразных типов личностей с широким спектром мировоззрений – от жестких консерваторов, срамящихся слиться с природой до крайних радикалов, мечтающих с детства о полетах к другим планетам, захвате новых территорий, агрессивном исследовании окружающей среды. И пока внутри нашего вида сохраняется широкое разнообразие представителей, шансы полететь к другим мирам будут достаточно высоки.

[ХАОС]

извините меня хоар фрост расшифруйте что значит.но когда в последний .....при п>3. любопытно уж очень.
мое мнение как мы будем заселять планеты .такой как наша все равно не будет ни когда.вы посчитайте сколько условий надо для существования человека ,количество огромное,возьмите хотя бы состав воздуха незначительное отклонение и кирдык ,вода она же не просто прозрачная жидкость,и.т.д.и т.п.я думаю что нам поможет генная инженерия ,она сейчас в передовиках ,да и условий для тормоза роста исследований нет .вот и придумают нового человека к новым условиям жизни ,не выезжая за пределы солнечной системы .это более реально чем полеты в дальний космос или ждать подарков от друзей по разуму.

[Iv Al]

BioUnit:

Учитывая, что на нашей планете жизнь возникла спустя около 100 млн. лет после появления приемлемых условий, можно считать, что вероятность возникновения жизни на планетах земного типа – 98%. А, учитывая, что разум возник спустя 4 млрд. лет при возможном времени жизни  планеты – 8 – 10 млрд. лет, можно считать, что разум встречается на планетах, похожих на Землю, в 50% случаях.

"Единственные ли мы во Вселенной" - тема, можно считать, исчерпана?