A A A A Автор Тема: Селена удивляет.  (Прочитано 1303 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Qw

  • ***
  • Сообщений: 235
  • Рейтинг: +1/-0
  • Fortuiti - est ordinem ignotus quis.
    • Награды
Re: Селена удивляет.
« Ответ #20 : 13.11.2011 [13:33:53] »
Какой-то беспредметный разговор о лунных горбах от ее центра масс.
Есть карта высот Луны, высот, отсчитываемых от центра масс Луны. Где тут ваши горбы, где вытянувшаяся в "яйцо" (эллипсоид) Луна?
Скорее уж у Луны форма таблетки аспирина. Причем к Земле развернута эта таблетка и не ребром, и не сжатием, а чем-то промежуточным.


Оффлайн slonougamАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 288
  • Рейтинг: +2/-0
    • Награды
Re: Селена удивляет.
« Ответ #21 : 15.11.2011 [17:41:29] »
Смотрим на карту. На полюсах зелень. Возвышений нет. Сплюснутость от вращения у Луны маленькая. Большое красное пятно - это горб в сторону Земли.  Большое красное пятно - это горб в противоположную  сторону от  Земли. Оно в районе нуля долгот и широт. Но, согласен, таблетку, наискосок, в форме фигуры Луны можно углядеть. Тогда, возникает вопрос. Что является причиной такой формы - таблетки? Принимаем во внимание, что центр масс  Луны смещён относительно центра фигуры Луны на 1,5 - 2 км в сторону Земли.
« Последнее редактирование: 29.11.2011 [23:46:57] от slonougam »

Оффлайн tcaplin

  • *****
  • Сообщений: 2 732
  • Рейтинг: +17/-1
  • "Необъяснимое" - это необъясненное.
    • А.Цаплин. Персональный сайт.
    • Награды
Re: Селена удивляет.
« Ответ #22 : 16.11.2011 [10:38:04] »
slonougam:
Цитировать (выделенное)
Что является причиной такой формы - таблетки? Принимаем во внимание, что центр масс  Луны смещён относительно центра фигуры Луны на 1,5 - 2 км в сторону Земли.
Если бы Луна была жидкой - то горб в сторону Земли объясним ее гравитацией.
 Если бы затвердение произошло мгновенно - то такая форма зафиксировалась бы. Но она остывала постепенно - при этом ее форму искажали случайные столкновения с падающими телами. В результате, думаю, мы и видим сочетание некоторого "горба" со значительно искажающими его кратерами разной величины и возраста.
« Последнее редактирование: 16.11.2011 [11:14:25] от tcaplin »
Исхожу из предпосылки, что все высказывания на форуме - личное мнение их авторов. В том числе и мои.
С уважением. Александр Цаплин.

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 288
  • Рейтинг: +2/-0
    • Награды
Re: Селена удивляет.
« Ответ #23 : 16.11.2011 [17:00:32] »
Вот все очень правильно и логично описали про горбы - и вдруг "шар". Незачем "свинцовый пояс" - есть горбы. На их поверхности расстояние до центра масс больше - гравитация меньше.
 По той же причине эксцентриситет. Горбы спереди и сзади симметричны - но передний к Земле ближе, поэтому притягивается сильнее, чем дальний. Зато у дальнего горба центробежная сила больше. Появляется стабилизирующий положение Луны момент.
 Когда-то вытянувшаяся в "яйцо" (эллипсоид) Луна застыла в такой форме - и по мере удаления замедляля свое вращение по орбите. А экстриситет сохранял ее однонаправленность на Землю, замедляя синхронно ее собственное вращение.
Возвращаясь к первому вопросу темы. Почему на Луне распределение сил тяжести обратно земному? Уважаемый, tcaplin . Не согласен с одним.  Заменить действие свинцового пояса -  действием горбов не получится, по моему.
Цитировать (выделенное)
На их поверхности расстояние до центра масс больше - гравитация меньше.
Само по себе- это правильно. Но, я то спрашиваю, почему гравитация  меньше на полюсах, а не на горбах.
Тяжёлое экваториальное кольцо могло бы создать эффект уменьшения гравитации на полюсах, в двух пятнах, но вроде пока такого  свинцового кольца не находили. Горбы, конечно, найдены, но они могли бы создать  не два пятна на полюсах с пониженной гравитацией, а  кольцо с пониженной гравитацией равноудалённое от двух горбов. Кольцо это даже проходило бы через оба полюса, но оно пока не найдено. И в статье, о которой говорилось в первом письме о таком кольце ни слова.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Рейтинг: +4/-6
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Селена удивляет.
« Ответ #24 : 16.11.2011 [17:15:42] »
Цитата: "Если бы Луна была жидкой - то горб в сторону Земли объясним ее гравитацией.
 Если бы затвердение произошло мгновенно - то такая форма зафиксировалась бы. Но она остывала постепенно - при этом ее форму искажали случайные столкновения с падающими телами. В результате, думаю, мы и видим сочетание некоторого "горба" со значительно искажающими его кратерами разной величины и возраста
."
Это точно, я согласен ^-^

Оффлайн ujn

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Рейтинг: +4/-10
    • Награды
Re: Селена удивляет.
« Ответ #25 : 21.11.2011 [03:56:35] »
А кто замерял гравитацию на Луне, и на сколько точно?
Если реально на полюсе тяжесть меньше, это может быть свидетельством что полюса на большую глубину состоят изо льда, вполне возможно что за миллиарды лет падений комет, льда намерзло на полюсе многие километры, не исключен подледный океан.
Раньше писали про масконы в Луне, якобы зоны повышенной плотности, возможно даже и про полости, точно не помню
Ангелы и демоны, два мира, две цивилизации, разделенные железным занавесом, ангелы вверху, а демоны внизу.
Спутники сыпятся как груши, а почему? А их делают внизу, а летают они вверху

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 288
  • Рейтинг: +2/-0
    • Награды
Re: Селена удивляет.
« Ответ #26 : 21.11.2011 [18:26:18] »
"Детальное исследование фигуры Луны стало возможно только после запуска искусственных спутников Луны (ИСЛ). Однако исследованием Луны занимались задолго до запуска ИСЛ. Сотрудники ГАИШ М.У.Сагитов и Н.П.Грушинский, используя астрометрические наблюдения получили, что сила тяжести на лунном трехосном эллипсоиде изменяется по закону


 


 где , . Эта формула показывает, что сила тяжести к полюсу не растет, как это имеет место на Земле, а уменьшается! Это противоречит здравому смыслу. Тем более, что геометрическое сжатие положительно:


 


 Согласно теореме Клеро, если Луна равновесное тело, то . Может быть величина  аномально мала? Скорее всего -- Луна не равновесное тело. Она остановила свое вращение уже после того, как она получила свое гидростатическое сжатие, затем затвердела. Все эти вопросы лежат в русле космогонии системы Земля- Луна.

 В спутниковую эру гравитационный потенциал Луны был определен неоднократно. Укажем лишь результат Феррари ."
Формулы не переписываются. Смотрите в цитате в первом письме.


 


 Как видим, снова сила тяжести к полюсу не растет, а убывает.

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 288
  • Рейтинг: +2/-0
    • Награды
Re: Селена удивляет.
« Ответ #27 : 28.11.2011 [23:53:12] »
А кто замерял гравитацию на Луне, и на сколько точно?
Вот долетят и измерят.
www.astrogorizont.com/content/read-izuchenie_Luni

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 288
  • Рейтинг: +2/-0
    • Награды
Re: Селена удивляет.
« Ответ #28 : 30.11.2011 [00:16:30] »
В письме №21 обнаружилась ошибка. Я промахнулся, а никто не поправил. Красное пятно на карте Луны, конечно, выступ направленный прочь от Земли. Это же явно невидимая сторона Луны. Хотя бы потому, что крупное синее пятно ниже красного - это бассейн Южный полюс - кратер Эйткен. Тогда становится понятно, почему не наблюдается второй выступ. На этой карте за начало отсчёта принят центр масс Луны, а он смещён на 2км от центра фигуры Луны( от оси собственного вращения Луны). Как Луне удаётся вращаться с таким флюсом? Это другая удивительная загадка Селены. Два км смещения скрывают 400м выступа  в сторону Земли и на этой карте на видимой стороне нет возвышенностей красного цвета. А с противоположной стороны 2км складываются с трёмстами метрами выступа и краснота получается преувеличенной. Вот на карте, где за начало  отсчёта принята ось вращения Луны будут видны оба выступа.

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 288
  • Рейтинг: +2/-0
    • Награды
Re: Селена удивляет.
« Ответ #29 : 28.12.2011 [17:58:27] »
Сейчас среднее расстояние до Луны 384400км. Если считать, что выступ Луны в сторону Земли сформировался на расстоянии в в 2,7 р384400кмаза меньше, чем сейчас (и тогда "заморозился"), то,получается, расстояние Земля -Луна было 142370км. Можно ли вычислить, когда Луна была на этом расстоянии и ,соответственно, сказать - когда Луна загляделась на Землю?
В этой статье http://lnfm1.sai.msu.ru/grav/russian/lecture/geophiz/node33.html Л. Пантелеев делал предположение о возможности формирования  выступа Луны на расстоянии в 2,7 раза меньше нынешнего. Попробовал посчитать, пусть примитивно. Если принять, что скорость удаления Луны была постоянной (3,8 см/год), то расстояние в 242030км Луна прошла за ~6,3 млрд лет. Неувязочка. Это больше, чем Луна существует на орбите Земли. Расчёт подтверждает, что прав уважаемый L_Pt. Луна раньше удалялась от Земли быстрее.  Но, сам по себе расчёт,  мало стоит.
Вопрос. Каково отрицательное ускорение (замедление) Луны в удалении от Земли, если скорость замедления 0,000017с/год?
 Кстати, если посчитать сидерический период вращения Луны по третьему закону Кеплера для радиуса в 142370км. (Считая, что современный радиус =384400км, а совр. период =27,32166зем.сут ) получим, что Т=6,15828 зем. сут.
Вопрос. №2 Хотелось бы узнать, когда у Луны был такой сидерический период вращения?
« Последнее редактирование: 28.12.2011 [20:13:37] от slonougam »