Луна (фрагменты и ландшафты)

[GraY25]

При таких небольших изменениях никаких специальных морф-программ не нужно.
Это всего лишь 10 кадров с изменением прозрачности верхнего слоя 0, 10, 20 итд до 100%.

[nevacad]

Аристотель и др.
Фаза Луны 0,53 Высота 26Гр, Солнце -1Гр (сумерки)
Celestron 8"se на AZ-EQ6, QHY5III178m, красный фильтр, ЛБх2
AutoStakkert 3.0 (в сумме 800 к), Astra Image 3.0, PS

[GraY25]

Небольшую часть сессии 9.11 я посвятил выяснению как глубока кроличья нора предельного разгона для нового сетапа.

(кликните для показа/скрытия)

Краткая предыстория: комбинация трубы С14HD и камеры QHY5III178M подбиралась таким образом чтобы обеспечить оптимальный, по моим прикидкам, масштаб в прямом фокусе, без использования ЛБ.
По калькуляции он получается 0,127"/пиксель.
Но теория теорией а окончательный ответ на этот вопрос может дать только практика.
Для этих целей была приобретена вот такая безвтулочная ЛБ 1.6х

которая при накручивании на нос камеры тормозится и выдаёт увеличение (посчитано измерениями после съёмки) 1.34х и масштаб 0.094"/pix
На астрофесте я лично интересовался у Питча на каком масштабе он снимает на С14 и он сказал как раз таки 0.10"
Но это планеты, с Луной по идее нужно чуток поменьше брать.

Был отснят один и тот же участок в одно и то же время. Сиинг в р-не 8-рки, фильтр 610RG (лучше было бы использовать bandpass для эксперимента, потом уже сообразил)
Гифка из кропа результата ниже.

Здесь вариант 1,34х представлен в 100%, а прямой фокус смасштабирован (апскейл) до его размера.



В принципе, особых изменений не видно. Но всё-таки меня терзают сомнения, наблюдается ли некоторая разница или нет.
Учитывая опыт коллег это не удивительно, для такой апертуры такой разгон видимо за пределом.. С дивана красиво а у монитора уже не очень.
Кто хочет присмотреться и прокомментировать велком. На бОльшие шумы при 1.00 не обращайте особого внимания - это следствие масштабирования в плюс.
И, ещё интересный момент - я не наблюдаю появления дифракционных "спецэффектов", которые обычно сопровождают чрезмерный разгон..
Хотя может тут они проявляются несколько иначе чем на С11.
Или же мы просто упёрлись в текущий сиинг..? Может попробовать взять меньше в стек..

В любом случае вариант с ЛБ хорошо пойдёт на съёмку планет.
А достигать бОльшего разрешения буду пробовать используя зелёный CCD фильтр, в зелёном такой скоп сведён идеально.
Теоретически, использование зелёного, по разрешению эквивалентно приросту апертуры на 15%.. наверное), теперь дело за сиингом..

Upd: если интересно как выглядит весь кадр в масштабе 1.34х, выложил его в более мягкой обработке:
Тыц

[Sanni]

Интересно мой ньютон и камера куашай 178 но только цветная сможет что похожее снять. А то боюсь зря потратить денег..

[Star Hunter]

Снять - мало. Надо еще поймать нормальную атмосферу, остудить оптику, точно отъюстировать и точно попасть в фокус. Задача - получить хорошие исходники.

[p.v.]

и камера куашай 178 но только цветная сможет что похожее снять. А то боюсь зря потратить денег..

В цветных камерах, типа QHY163 и ASI1600 стоят практически те же сенсоры, что и в зеркалках (Nikon D5100, D700), но разрядность в них 12 бит в отличие от Nikon, у которого 14 бит.
Не стоит мучаться вечным вопросом - как влезть на елку и штаны не порвать. Берите монохромную камеру и если после этого захочется работать в цвете, докупаете  набор фильтров к ней. В этом  случае и Луна будет и дипскай, и все на высоком уровне. С цветной камерой не будет никаких принципиальных отличий от съемки зеркалкой, разве только водород вылезет. Шумы и градиенты останутся те же. Цветную камеру надо брать в дополнение к имеющейся монохромной, чтобы пока снимается L в монохроме, по быстрому нащелкать RGB для полноты картины, на параллельном инструменте. И на очень очень темном небе.
Ответ простой - не сможет.

[Sanni]

я в основном для планет взял 178.
Для луны использую QHY 5L-II-M.
ха, а если скажем снимать планеты для яркости на QHY 5L-II-M, а цвет на 178? как такая сумасшедшая идейка
для дипп ская у меня кенон 500д модифицированный, а 178 хочу для планет и планетарок типа Кошачий глаз!

Ну я надеюсь что цветная 178 лучше пишет планеты чем кенон 500д? хоть в этом есть потенциал?

[p.v.]

Идеальный случай - 178 м в паре с 178 с. С одинаковым пикселем и размером кадра. Второй идеальный случай - 4 трубы с монохромными камерами, каждая со своим фильтром. Третий идеальный случай - одна труба с монохромной камерой, с автоматически переключаемыми по очереди фильтрами и съемкой всех каналов одновременно (за одну сессию).
Цветная камера - это четвертый случай, в котором реализованы первые три, но в мозгах камеры и с существенными ограничениями.

[Star Hunter]

Странно. А я снимаю Луну на цветные камеры и мне норм. Что я делаю не так?





Да, я сам только недавно вкусил прелесть монохрома (QHYIII178m), однако считать непригодными цветные камеры для съемки - это сильно.

[Дмитрий Маколкин]

В цветных камерах, типа QHY163 и ASI1600 стоят практически те же сенсоры, что и в зеркалках (Nikon D5100, D700), но разрядность в них 12 бит в отличие от Nikon, у которого 14 бит.

Разве к этим сенсорам можно приделать внешний АЦП? Если судить по описанию ( https://industrial.panasonic.com/content/data/SC/ds/ds4/MN34230PL_E.pdf ), то АЦП там встроенный, и аналогового выхода для организации внешнего АЦП там нет.
Как Никон тогда организует 14бит?

[Дмитрий Маколкин]

Что я делаю не так?

Наверное используете drizzle debayering в последнем Autostakkert  чтобы не потерять в разрешении по сравнению с ч.б без дебайеризации

[mo]

Разве к этим сенсорам можно приделать внешний АЦП? Если судить по описанию ( https://industrial.panasonic.com/content/data/SC/ds/ds4/MN34230PL_E.pdf ), то АЦП там встроенный, и аналогового выхода для организации внешнего АЦП там нет.
Как Никон тогда организует 14бит?

К этим нельзя. Я так понял, Евгений имел в виду, что в тех никонах похожие 14 бит сенсоры?

[Дмитрий Маколкин]

К этим нельзя. Я так понял, Евгений имел в виду, что в тех никонах похожие 14 бит сенсоры?

А, ну если в таком ключе...

Кстати, это только у меня впечатление, что Сони размазывает технологические вкусности ровным по разным сенсорам чтобы не сделать явного лидера?

[mo]

Кстати, это только у меня впечатление, что Сони размазывает технологические вкусности ровным по разным сенсорам чтобы не сделать явного лидера?

Всегда лучше иметь козырь в рукаве. Если конкурент что-нибудь отожжёт "этаково".
У меня только вопрос - кто конкурент сони? OnSemiconductors, перехвативший подразделение кодаков?

[p.v.]

Ноги растут вот откуда -  как то задался целью подобрать себе цветной сенсор и полез гуглить. Где-то, в упор не помню где именно, наткнулся на утверждение про эту идентичность сенсоров (мысль не моя), и стал присматриваться к 163/1600 более детально. Пошел смотреть, что они выдают на выходе на реальных астро-фото и был немало удивлен схожестью картинки по шумам с моим никоном. Кроме того, разрядность в 12 бит откровенно огорчила и на идее с цветом пока был поставлен крест. Очень хочется иметь матрицу уровня 178-й, но ширше. И я ее не вижу, за вменяемые деньги. Вероятно, надо пару лет подождать, пока нарисуют что-то конкурентное. 178с внушает больше оптимизма, особенно с морозилкой, но прайс..

Разве к этим сенсорам можно приделать внешний АЦП?

понятия не имею, ибо в теме полный чайник.

[GraY25]

Давайте заканчивать сенсорный балаган в фото-теме.
QE выросло под 90%, шум чтения упал ниже 1 электрона, я плохим танцорам всё же что-то мешает танцевать..

[Дмитрий Маколкин]

Давайте заканчивать сенсорный балаган в фото-теме.
QE выросло под 90%, шум чтения упал ниже 1 электрона, я плохим танцорам всё же что-то мешает танцевать..

Погода, сэр! (с)

[p.v.]

Нашел

QHY168C
-- 16MP APS-C Cooled Color CMOS Camera

High Performance
QHY168C has a APS-C format 16mega pixels, 14bit CMOS sensor IMX071. This sensor is also used in the D5100 camera. It has 3.2e low readout noise at lowest gain and 2.3e low readout noise at unity gain(system gain = 1e/adu). QHY168C has a nice dynamic range  close to 14STOPs.

Отсюда
http://www.qhyccd.com/QHY168.html

И стоит сие чудо USD1499 при том, что никон с ней стоит $400..))

[GraY25]

Погода, сэр! (с)

Да понятно..
Но вообще надо бы по-другому относится к железкам.
В руках у нас аппаратура и технологии с такими невероятными возможностями о которых лет 15 назад даже нельзя было и мечтать!
Дай бог бы из них успеть вытянуть всё на что они способны.

[Дмитрий Маколкин]

Погода, сэр! (с)

Да понятно..
Но вообще надо бы по-другому относится к железкам.
В руках у нас аппаратура и технологии с такими невероятными возможностями о которых лет 15 назад даже нельзя было и мечтать!
Дай бог бы из них успеть вытянуть всё на что они способны.

Золотые слова!
Как вспомню свою возню с Микрат-300 в начале 90-х...