Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Блуждающие планеты  (Прочитано 5547 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Evalmer

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Re: Блуждающие планеты
« Ответ #20 : 29 Июн 2011 [20:52:03] »
Цитата
по грубейшим прикидкам куча межзвездных комет в масштабах внутренней части СС на самом деле превращается всего лишь в отдельных редких залетных гостей.
Проблема в том, что их просто нет.
 
Цитата
Из большого газопылевого облака образуется звезда, из облака поменьше - коричневый карлик, из совсем маленького - планетар.
А крохотное газопылевое облако просто слипается в один отдельно взятый астороид.
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 855
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Блуждающие планеты
« Ответ #21 : 29 Июн 2011 [21:18:43] »
Фантастическая хроника превращения планеты в блуждающий планетар.

«… Ещё в те давние, почти незапамятные времена, когда наше общество было разделено по национальным и прочим смешным для современного «…» (носителя разума) признакам, астрономы, конечно, знали эту голубую звезду. В разных тогдашних «странах» она носила разные названия, но чаще всего её называли «Блистающая», а потом «Растущая». Потому, что она от века (шестидесятичетырёхлетия) к веку становилась всё ярче и ярче.
Это явление открыл астроном «…» Просматривая старинные звёздные карты, он обнаружил, что Блистающая на них обозначена более тусклой, чем звезда Глаз Рыбы. Ныне же она сравнялась с ней своим блеском. В те времена уже знали о существовании переменных звёзд, и «…» причислил Блистающую к этому племени, каковую запись и сделал в написанной им «Новой описи звёздного неба».
Снова шли века, на планете всё чаще бушевали войны, а миром её жители наслаждались всё реже. Возникали и рассыпались в прах империи. Вожди революций провозглашали доселе неслыханные принципы, поднимая на борьбу народные массы. И снова кто-то предавал свои идеалы, менял заветы предшественников на «…» (символ?) власти. И воцарялся, забыв о нуждах поднявших его на вершину. И закономерно «…» (терпел фиаско?)
Великие учёные создавали модели Вселенной и опровергали их в яростных спорах, инженеры строили удивительные сооружения и машины, отважные исследователи уже побывали на других планетах нашей (солнечной) Системы.
А Блистающая становилась всё ярче и ярче.
Наконец, общественные катаклизмы на планете утихли, подробности этого умиротворения  в других «…» (файлах?) 
Астрономы сошлись к тому времени во мнениях о природе звёзд и «…» (нашего солнца). Были предприняты попытки измерить расстояние до Блистающей и других звёзд. Конечно, ярчайшая звезда нашего неба, которую теперь уже было видно и днём, оказалась и ближайшей. И приближающейся. С каждым годом точность расчётов орбиты Растущей повышалась. Оказалось, она минует «…» (наше солнце), и не заденет планеты нашей (солнечной) Системы. Но вызовет своей гравитацией катастрофические изменения их орбит, которые могут привести к их взаимным столкновениям. Кроме того, у Растущей была обнаружена и своя планетная система.
Призрак космической катастрофы навис над нашим миром. Хотя она предполагалась ещё через века, но уже тогда внесла сумятицу в умы наших предков. Зачем растить детей, зачем строить и создавать, зачем вообще жить, если вся жизнь на «…» (нашей планете) будет через несколько веков уничтожена? Самые точнейшие расчёты показали, что смерть цивилизации будет даже не моментальной. Притяжение зловещей гостьи навсегда отшвырнёт планету от нашего дающего свет и жизнь зелёного солнца и отправит её в миллионнолетний полёт по холодным космическим пространствам. Сначала замёрзнут реки и моря, потом начнёт вымерзать и выпадать на поверхность атмосфера. Но ещё раньше невиданные морозы убьют всё живое. Плачевно будет существование носителей разума даже при самом удачном исходе. Им придётся зарыться под землю и жить, не видя солнца.
Но может быть, в предвидение катастрофы, можно переселиться на другую планету? Это тоже невозможно. Нет в Системе другой планеты годной для поддержания жизни, а приспособить имеющиеся тоже не получится. Вдобавок, Растущая приведёт в такой беспорядок их орбиты, что за стабильность этого нового «…» (состояния?) никто из астрономов не мог поручиться.
И рухнула бы наша цивилизация, исчезла бы от уныния, безразличия и безысходности, ещё до начала катаклизма, но сказали своё слово учёные:
«Мы выживем! В наших силах обогреть планету!»»
...

«Блистающая приближалась, но уже несколько поколений никто её не боялся. Просто она была включена в расчёты, её угрозы стали привычны. С самого детства жители планеты знали, что они будут строить, когда вырастут. Если не для себя, то для своих детей, внуков и правнуков. Для бесконечной череды потомков, которые вспомнят их добрым словом.
И вот уже величественные Установки поднялись на полюсах планеты. По расчётам они должны были проработать много восьмёрок веков, прежде, чем потребуют ремонта. Многократное резервирование позволяло производить такие ремонты, не прекращая обогрева планеты.
Приблизившаяся звезда уже заметно искажала своим тяготением орбиты планет нашего зелёного «…» (солнца), Установки были испытаны и уже работали на «…» (холостом ходу?) а нашим предкам всё не верилось, что обычной жизни пришёл конец, казалось, что «…» (?) Но неумолимые законы гравитации сделали своё дело, к сожалению, в точном соответствии с расчётами астрономов. Орбиты планет Системы на глазах меняли свою конфигурацию, из круговых они становились эллиптическими, а незваная гостья всё приближалась. В итоге, некоторые планеты и вовсе устремились по гиперболам прочь от «…» (солнца) в том числе и наша «…»
Уже давно не было ночи. Почти всю ночь планету освещал постоянно растущий в размерах голубой диск Блистающей. Хотя эта картина была знакома нашим предкам по бесчисленным «…» (видео реконструкциям?) всё равно они выходили посмотреть в лицо убийце уходящей мирной размеренной и счастливой жизни. А злая «…» (радиация?) Блистающей в отместку обжигала смельчакам кожу и опаляла шерсть.
От её света погибли бы и растения и животные на всей планете, но учёные и инженеры предусмотрели и это. Установки были запущены в особый режим, и на много дней небо всей планеты оказалось закрыто многослойным облачным покровом. Буйство смертельного «…» (излучения?) сменилось сумерками и лёгким дождиком, и только с орбитальных станций их экипажи продолжали докладывать о творящихся в Системе изменениях. Когда же экранировку отключили, Блистающая уже удалилась на безопасное расстояние. Но и наше «…» (солнце) тоже было уже далеко. Теперь их можно было видеть одновременно, нашу мирную зелёную звезду и полыхающую неистовым светом голубую».
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Evalmer

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Re: Блуждающие планеты
« Ответ #22 : 29 Июн 2011 [21:30:46] »
Блестящее чтиво.
Только не стоит ловить на блесну кашалота, если не в состоянии справиться с щукой.
Пример не очень удачной аналогии с блуждающими кометами и планетами.
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 855
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Блуждающие планеты
« Ответ #23 : 29 Июн 2011 [21:42:25] »
Это написано несколько До начала этого обсуждения и входит в текст пишущегося романа.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Evalmer

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Re: Блуждающие планеты
« Ответ #24 : 29 Июн 2011 [21:51:06] »
Тогда блеск меркнет.
Ибо вероятность столь тесного сближения звезд ничтожна даже в сравнении с попаданием в окрестности Солнца блуждающей кометы.
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 855
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Блуждающие планеты
« Ответ #25 : 29 Июн 2011 [22:13:54] »
Первые минуты войны, противостоят миллионные армии. Вероятность того, что из всех миллионов первым убъют Ганса Мюллера ничтожно мала. Но когда это происходит, никто почему-то не удивляется.
В Галактике до триллиона звёзд. Срок жизни большинства из них миллиарды лет. Такие события должны происходить.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Evalmer

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Re: Блуждающие планеты
« Ответ #26 : 29 Июн 2011 [23:02:59] »
В Галактике блуждающих комет должно быть на десятки порядков больше чем звезд. Однако, как это ни удивительно, ни одного пролета инозвездной (блуждающей) кометы мимо Солнца замечено не было. Отсюда, соответственно, и оценка вероятностного сближения звезд.

И это без учета того обстоятельства, что движения звезд в галактике не хаотичны, а согласованы, что многократно (еще на многие порядки) понижает вероятность пересечения их путей.
« Последнее редактирование: 03 Июл 2011 [11:33:50] от Evalmer »
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Блуждающие планеты
« Ответ #27 : 03 Июл 2011 [13:22:37] »
А если пересекутся, что тогда? Кометная бомбардировка, уничтожающая всё живое? За последние 5-10% времени жизни Вселенной такого вроде как не было.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Блуждающие планеты
« Ответ #28 : 03 Июл 2011 [13:26:24] »
Я там кстати грозился как-то привести расчёты о пролётах комет блуждающих. У меня появилось время. Приступим? Какой пролёт кометы мимо звезды Вы считаете типовым? Что взять за исходные данные?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Блуждающие планеты
« Ответ #29 : 03 Июл 2011 [13:43:07] »
Возможно, выбрасывание планет из звёздных систем - не единственный способ образования планетаров.
Наверное, планетары могут ещё и сами по себе образовываться, как звёзды? Из большого газопылевого облака образуется звезда, из облака поменьше - коричневый карлик, из совсем маленького - планетар.
Маленькое облако неустойчиво. Выкладки здесь: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,86238.msg1605399.html#msg1605399
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Axon

  • ***
  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 3
  • @(°_°)@
    • Skype - n-nikiforov
    • Сообщения от Axon
Re: Блуждающие планеты
« Ответ #30 : 03 Июл 2011 [14:30:53] »
А где граница устойчивости облака?
Насколько маленькая (по массе) одиночная звезда может образоваться путём коллапса газопылевого облака? 0,1 массы Солнца может? А 0,05 может? (это уже коричневый карлик) А может и 0,01 может? (это уже субкоричневый карлик, то есть по сути планета-гигант)

Оффлайн Юрий Б.

  • *****
  • Сообщений: 673
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Юрий Б.
Re: Блуждающие планеты
« Ответ #31 : 03 Июл 2011 [20:37:16] »
Однако, как это ни удивительно, ни одного пролета инозвездной (блуждающей) кометы мимо Солнца замечено не было.

http://spaceobs.org/ru/2011/01/11/c2010-x1-giperbolicheskaya-kometa/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Блуждающие планеты
« Ответ #32 : 03 Июл 2011 [23:09:22] »
66 близких уже, однако. В пух и прах в общем.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Axon

  • ***
  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 3
  • @(°_°)@
    • Skype - n-nikiforov
    • Сообщения от Axon
Re: Блуждающие планеты
« Ответ #33 : 04 Июл 2011 [20:47:53] »
Насколько маленькая (по массе) одиночная звезда может образоваться путём коллапса газопылевого облака?
В английской википедии написано, что минимальная масса газового облака, которое может сколлапсировать в звездоподобный объект - порядка 1 массы Юпитера. Даже если эта оценка и занижена, то субкарликов (масса менее 13 масс Юпитера) в нашей Галактике должно существовать полным-полно. Наименьший, известный земной науке на данный момент, имеет массу около 8 масс Юпитера.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 390
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Блуждающие планеты
« Ответ #34 : 06 Июл 2011 [12:09:18] »
Насколько маленькая (по массе) одиночная звезда может образоваться путём коллапса газопылевого облака?
В английской википедии написано, что минимальная масса газового облака, которое может сколлапсировать в звездоподобный объект - порядка 1 массы Юпитера. Даже если эта оценка и занижена, то субкарликов (масса менее 13 масс Юпитера) в нашей Галактике должно существовать полным-полно. Наименьший, известный земной науке на данный момент, имеет массу около 8 масс Юпитера.
Речь вообще-то идет о коричневых карликах, но не о звездах....

Оффлайн Qw

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Qw
Re: Блуждающие планеты
« Ответ #35 : 06 Июл 2011 [22:02:32] »
http://spaceobs.org/ru/2011/01/11/c2010-x1-giperbolicheskaya-kometa/

Список 66 гиперболических (выброшенных Солнцем в межзвездное пространство) комет весьма ограничен. В целом, ежегодно Солнечная система теряет порядка десяти своих членов.
Случайность есть еще никому неведомая Закономерность (И.Кант)

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Блуждающие планеты
« Ответ #36 : 06 Июл 2011 [23:32:04] »
Последнее утверждение можно как-то обосновать? Что понимается под членом? Какой способ учёта?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 855
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Блуждающие планеты
« Ответ #37 : 06 Июл 2011 [23:47:14] »
Меня вообще-то терзают смутные сомнения...
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Блуждающие планеты
« Ответ #38 : 07 Июл 2011 [09:17:47] »
Да-да, меня тоже. Но дадим товарищу возможность высказаться.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 096
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Несвязанные планеты
« Ответ #39 : 14 Фев 2012 [14:00:42] »
Много ли в Галактике несвязанных планет (т.е. не входящих в планетную систему никакой звезды и свободно перемещающихся в межзвездном пространстве)? Каким числом оценивается их количество?
Долгое время думала, что таких планет не бывает. Судя по тому, что они редко заходят в Солнечную систему, их, наверное, мало. Или есть препятствия для их прохода через планетную систему звезды (может быть, гравитационные)?
Есть ли такие планеты в межгалактическом пространстве?