Четвёртое измерение

[Paradox]

Наверное уже многие читали в интернете про различные попытки изобразить или хотя бы представить четырёхмерное пространство, например используя в качестве чётвёртого измерения цвет.Но это всё не то.Всё гораздо проще.Это самое четвёртое измерение можно запросто представить (при хорошем воображении и с моей подсказкой), а вот изобразить не позволяют технические возможности, да и врядли когда-либо позволят...Начнём издалека... Что такое нуль-мерность? Правильно, это известная по физике "материальная точка" без размеров или если угодно, бесконечно малого размера, сути это не меняет. Что такое одномерность? Стопка из огромного количества нуль-мерных точек (получилась линия). Двумерность? Стопка из огромного количества бесконечно тонких одномерных линий (получился параллелограм).Трёхмерность? Правильно, стопка из огромного количества бесконечно тонких двухмерных квадратов (получился параллелепипед)...

Ну, дальше сами догадались? Ну хоть чуточку мозги напрягите, потом же скажете что всё просто было... И всё равно никак? Ладно, прокручивайте сообщение дальше...





















...и ещё...







































Вот ответ: чётвёртое измерение это всего лишь стопка, или бесконечный ряд из "слепков" или "образов" нашей трёхмерной Вселенной в натуральную величину в каждый минимально возможный отрезок времени. Вот и всё!

Теперь хочу узнать чужие мнения по этому поводу.
Кстати так можно и до 10 измерения дойти и даже до бесконечности.Это теория так же может пролить некий свет на парралельные миры!

[Forger]

Длинный-предлинный сиреневенький параллелепипедик    Ну конечно, всё так и есть, так это учёные и пытаются представить. И, если какой-то объект меняется во времени - он меняется при движении по оси времени. Самый наглядный и всем известный пример - в школьном учебнике зоологии - ряд первобытных людей от какого-нибудь австралопитека до хомо сапиенс. Да и технически всё просто: запустите на компе фильм и поиграйтес с линейкой прокрутки - вот вам и ось времени. Умозрительно и путешествия во времени просты и легки. А если бы ещё и квант времени удалось найти - то это действительно было бы настоящей стопкой 

[dims]

Теперь хочу узнать чужие мнения по этому поводу.

Правильно, так и есть. Но есть и одна трудность. Вот Вы сказали, что двухмерное пространство (плоскость) - это стопка прямых. Правильно. Но после того, как мы сложили эти прямые в стопку, мы можем их заново нарезать, как колбасу, но уже под другим углом. И тогда получится, что каждая новая нарезанная прямая будет включать в себя по кусочку от старой.

Правильно?

Ну вот. И эта новая система прямых - ничем не хуже старой. И факт состоит в том, что все нарезки равноправны между собой и в этом состоит суть объединения прямых в стопку. Грубо говоря, если бы после складывания стопки оставались бы швы, то получалось бы не то! Швы должны исчезать и это должно позволять нам сделать иную нарезку.

То же самое должно быть возможно и с четвёртым измерением. Должно быть можно не только сложить трёхмерные мгновения нашей Вселенной в стопку, но потом и разрезать получившееся под другим углом, так, чтобы новые срезы состоялия частично из текущей секунды, частично из предыдущей и так далее.

И это возможно!

[Forger]

Идея о квантовании времени приходила в голову многим учёным, и не только учёным, но и писателям-фантастам. Например, многочисленные сказки про параллельные миры - это ни что иное, как именно такое квантование. Ещё более интересна идея о фрактальной структуре пространства-времени, где ветви фрактала - это безумное, если не бесконечное ,множество мнимых и реализованных возможностей. Сижу вот, а у меня это деревце перед глазами  Кстати, на примитивнейшем уровне такие конструкции используются довольно широко. Называются "дерево возможностей" или "дерево решений".

[dims]

Идея о квантовании времени приходила в голову многим учёным

Вообще-то я не про квантование.
По теории относительности время движущегося объекта не просто замедляется, а образует "слоёный пирог" из различных моментов http://www.relativity.ru/issues/pursuit.shtml

[ixolite]

Вот ответ: чётвёртое измерение это всего лишь стопка, или бесконечный ряд из "слепков" или "образов" нашей трёхмерной Вселенной в натуральную величину в каждый минимально возможный отрезок времени. Вот и всё!

Ну прям америку открыл!! Гильбертово пространство поможет тебе провести эту анологию и на бесконечномерный случай

[Forger]

Ну, этот "слоеный пирог" - просто условность, чтобы проще понять, как происходит "сжатие" и "растягивание" времени. Никакого более-менее реального расслоения, естественно, не происходит. С квантованием не менее интересно: представьте, например, что  время имеет момент количества движения  . Если он может квантоваться, получатся параллельные миры, а если он непрерывно меняется - получится, что мы живём в тонюсеньком "слое". Быть может, релятивистские временные эффекты связаны именно с изменением этого самого "момента количества движения" времени двигающегося объекта, а для нас он просто поворачивается на некий "временной угол".

[Пенелопа]

[tr]Если он может квантоваться, получатся параллельные миры, а если он непрерывно меняется - получится, что мы живём в тонюсеньком "слое".[/tr]
      На самом деле квантование времени означает, что меньше какого-то промежутка ничего не может быть. Так, что параллельные миры подразумевают некое пятое измерение.
      Аналог импульса для времени это энергия. Вообще по 4-мерному прстранству - 3 координаты и время написано много. И время отличается только тем, что меняется в одну сторону.

[Forger]

В том-то всё и дело, что мы видим только одну сторону. А во сколько сторон время может меняться - не знаем.Может, оно многомерное 

[Ясь]

То, что меньше какого-то промежутка времени не может быть -- не означает дискретности времени. Просто в масштабах, приближающихся к планковским, все предельно размывается. Тут как дифракция в телескопе: меньше, чем секунда -- не разглядишь, но это не значит, что изображение состоит из пикселей размером в секунду.

[bob]

В копилку
http://www.membrana.ru/forum/articles.html?parent=1052149211

[bob]

И ещё - яростная рубка у нео-физиков с участием слуги покорного:
http://physics.nad.ru/newboard/messages/35655.html

[Пенелопа]

[tr]В том-то всё и дело, что мы видим только одну сторону. А во сколько сторон время может меняться - не знаем.Может, оно многомерное  Huh[/tr]
       Речь идет об одной из мер, одной из составляющей, одном из ортов  вектора многомерного прстранства. 
 Так, что оно по определению одномерно.  Ну посмотрите у Вас три составляющие евклидова пространства.
Может ли Вы говорить.ч то абцисса или ордината двумерна? Так и время, поставив где-то ноль мы можем отсчитывать время в обе стороны, но двигатся можем в обе стороны. Еще одна из ОСЕЙ. А ось не может быть направлена або куда. А отрицательная часть оси (полуось) является продолжением положительной. ВСЕГДА
 
Ясь - может у нас разница в терминологии. Но квантование времени означает , что вычленить интервал меньше какого-то нельзя. И что все интервалы  кратны минимальному. Так же как  на фото все объекты состоят из пикселей - если счиатать  за пиксель минимально видисый прибором объект.

[Forger]

       Речь идет об одной из мер, одной из составляющей, одном из ортов  вектора многомерного прстранства. 
 Так, что оно по определению одномерно.  Ну посмотрите у Вас три составляющие евклидова пространства.
Может ли Вы говорить.ч то абцисса или ордината двумерна?

Не могу. Орты по определению одномерны:) Идея, которую я тут толкаю, в частности своидится к тому, что мы, в силу ограниченности своих чувств, а, возможно, и пространства обитания, воспринимаем время как одно из измерений, измерение событий. Однако, я считаю, что время нельзя считать исключительно "одной из составляющих, одним из ортов  вектора многомерного прстранства", имерение времени слишком отличается от пространственных измерений, чтобы считать его всего лишь "одним из". Этим мы ограничиваем себя в возможностях исследовать время более глубоко.

[ixolite]

Однако, я считаю, что время нельзя считать исключительно "одной из составляющих, одним из ортов  вектора многомерного прстранства", имерение времени слишком отличается от пространственных измерений, чтобы считать его всего лишь "одним из". Этим мы ограничиваем себя в возможностях исследовать время более глубоко.

Это почему? Ведь движение материальной точки в 4-х мерном пространстве описывается тремя пространственными и временной координатами, так что она полюбому будет одной из составляющей нашего пространства, а отличается она тем что она всегда положительна.

[Forger]

А если мы можем видеть движение объекта только в одном измерении времени, только в том, в котором существует наше сознание, а его движение в других временных измерениях от нас скрыто? Быть может, релятивистские эффекты - как раз видимое для нас проявление такого движения? Я это к тому, что уж очень быстро мы решили, что время одномерно, очень простая модель всегда соблазнительна.

[ixolite]

Согласен! Наверно существует мнимое измерение времени, но оно действует за горизонтом событий учитывая  релятивистскую механику.

[Forger]

Мне много раз приходило в голову, что ТАМ, на самом горизонте событий, только для нас, теоретиков, всё останавливается и длится бесконечно долго. А для космонавта, падающего в Чёрную дыру  , всё по-другому: его время начинает течь под углом 90 градусов к ощутимому нами вектору времени. Такую идею высказывали многие, но... много всяких "но". В общем, посмотрим, что скажет наука.

[Paradox]

Врятли наука сможет объяснить это, ведь это можно только представить, дже компьютер не сможет с этим справиться.

[Forger]

Компьютер пока - не более чем инструмент. Думать он не умеет, думают люди. Поэтому в руках людей возможность познания, компьютер может лишь помочь.