Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Профессионалы и любители  (Прочитано 9082 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Механик AMS

  • Гость
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #80 : 18 Мар 2018 [17:07:04] »
это 2003 год  разумеется уже давно не новое , и работает по сей день, я ему только плату с процессором меняю    для обновления. Но речь о другом .  Мы любители  .

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #81 : 18 Мар 2018 [17:10:19] »
Понятно что не 80-е, когда ещё теоретически можно было таким заниматься, хотя в начале 90-х даже в "Науке и Жизни" кратко упоминалась ПЗС-камера технического зрения во вполне современном относительно компактном виде. Так что совсем-совсем ни о чём!

Механик AMS

  • Гость
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #82 : 18 Мар 2018 [17:13:02] »
а если честно посчитать то и экономических скорее всего тоже - просто убыток от недоинвестированности и недооптимизированности перенесли на будущее с умножением.
если реально посчитать ,   насколько мощна плата  и того же вашего ноутбука который устарев просто выкидывается , то получается  при цене данного изделия всего в 16 тр. но с мощными параметрами и при цене с теми же параметрами ноутбука  цена несопоставима. но опятьже повторюсь - макет это макет а  серийное изделие это совершенно другое.

Механик AMS

  • Гость
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #83 : 18 Мар 2018 [17:13:59] »
Понятно что не 80-е, когда ещё теоретически можно было таким заниматься, хотя в начале 90-х даже в "Науке и Жизни" кратко упоминалась ПЗС-камера технического зрения во вполне современном относительно компактном виде. Так что совсем-совсем ни о чём!
разумеется вы же ПРОФЕССИОНАЛЫ куда нам до вас академиков

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #84 : 18 Мар 2018 [17:19:16] »
Цитата
Вас Миша еще на форуме не было и в помине когда этот фотик и системник-дипломат(чемоданчик)  работал и работает(но по другим задачам). Это я к тому что , много чего хорошего  на ранних страницах форума так и осталось.

Ну тык и форума тогда не было.... и ПЗС тогда не было.... и экранов LCD. и порта USB. Так что данная вещь появилась позднее. Но фишка в том, что я зарегистрировался на форуме "Звездочета" почти сразу после его создания. Мое первое сообщение тут от 3 ноября 2001 года. Тогда еще все массово фоткали на пленку.... и ничего не было.

Второе -то, что показано на фото с телескопом на площадке - это на сегодня не "работа профи", а работа "полубомжа-любителя" вынужденного таким образом существовать для своего занятия вместо того, чтобы купить нормальные комплектующие для своего сетапа.

Ни о каком профессиональном результате, который потом идет в реальную науку и ей полезен -не может быть и речи..... Астрофото средней паршивости? Кому оно нужно?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Механик AMS

  • Гость
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #85 : 18 Мар 2018 [17:21:25] »
Ну тык и форума тогда не было.... и ПЗС тогда не было.... и экранов LCD. и порта USB. Так что данная вещь появилась позднее
2003 год повторюсь как и чемодан

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #86 : 18 Мар 2018 [17:22:10] »
Так вот, понятие изобретательской новизны не делится по параметрам профессиональное/любительское, гражданское/военное, отечественное/зарубежное. Когда в глобальном масштабе есть новизна, это и есть новизна, поскольку об инопланетных изобретениях нет информации пока. Если есть временная инфррмационная изоляция, например из-за какой-либо секретности, то речь уже не о новизне, а лишь о независимости разработки. Ну а когда повторяется открыто показанное, то это уже рутинное копирование без претензий на что-либо.

Механик AMS

  • Гость
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #87 : 18 Мар 2018 [17:22:33] »
"полубомжа-любителя"
сам ты полубомж . имей приличие без оскорблений

Механик AMS

  • Гость
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #88 : 18 Мар 2018 [17:24:55] »
Так вот, понятие изобретательской новизны не делится по параметрам профессиональное/любительское, гражданское/военное, отечественное/зарубежное. Когда в глобальном масштабе есть новизна, это и есть новизна, поскольку об инопланетных изобретениях нет информации пока. Если есть временная инфррмационная изоляция, например из-за какой-либо секретности, то речь уже не о новизне, а лишь о независимости разработки. Ну а когда повторяется открыто показанное, то это уже рутинное копирование без претензий на что-либо.
вот об этом и толкую, как сделать так чтобы  на  вашем хваленом западе и китайпроме не преподносили как свое ,  идеи изложенные на АСТРОФОРУМЕ? ПРОФЕССИОНАЛЫ это ж не инопланетяне, а были когда то любителями,   воплотили идеи  ранее придуманные, на более высоком и совершенном  уровне  Михаил и Алексей , я вас понял.  У вас все как всегда  :laugh:

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #89 : 18 Мар 2018 [17:29:24] »
Цитата
как сделать так чтобы  на  вашем хваленом западе и китайпроме не преподносили как свое ,  идеи изложенные на АСТРОФОРУМЕ?

Нет там никаких идей на западе и в Китае с этого Астрофорума!!!  Что форум сделал скажем для моего Апохромата, который суть -китайская поделка от UO? Рассчитал оптику? Разработал механику фокусера? Или камеры QHY пришли с форума? Или SBIG? Или софт EQmod был разаработан на форуме? Нет ничегошеньки!

Ну и то, что для любителей делается -это не профи вообще. Профи вообще -другие берега....   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 925
  • Благодарностей: 1028
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #90 : 18 Мар 2018 [17:32:03] »
Так вот, понятие изобретательской новизны не делится по параметрам профессиональное/любительское, гражданское/военное, отечественное/зарубежное. Когда в глобальном масштабе есть новизна, это и есть новизна, поскольку об инопланетных изобретениях нет информации пока. Если есть временная инфррмационная изоляция, например из-за какой-либо секретности, то речь уже не о новизне, а лишь о независимости разработки. Ну а когда повторяется открыто показанное, то это уже рутинное копирование без претензий на что-либо.
вот об этом и толкую, как сделать так чтобы  на  вашем хваленом западе и китайпроме не преподносили как свое ,  идеи изложенные на АСТРОФОРУМЕ?
На нашем форуме почти нет каких-то "идей". То, что ты показываешь, к разработкам новой техники не относится. Для примера зайди на Чипмейкер и посмотри насколько там больше технологических находок для гаражного творчества в коленно-локтевой позиции, и никого патентование особо не смущает.

Механик AMS

  • Гость
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #91 : 18 Мар 2018 [17:33:00] »
Нет там никаких идей на западе и в Китае с этого Астрофорума!!!  Что форум сделал скажем для моего Апохромата, который суть -китайская поделка от UO? Рассчитал оптику? Разработал механику фокусера? Или камеры QHY пришли с форума? Или SBIG? Или софт EQmod был разаработан на форуме? Нет ничегошеньки!
а причем тут ваши покупки?

Механик AMS

  • Гость
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #92 : 18 Мар 2018 [17:35:27] »
На нашем форуме почти нет каких-то "идей".
Да есть и много,  Ваш купол например. Чем плоха идея реализованная в металле?  просто АСТРОФОРУМ серьезно всякой ерундой захламили  и трудно искать полезные  идеи и наработки.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #93 : 18 Мар 2018 [17:36:29] »
Цитата
а причем тут ваши покупки?

Ну приведите пример. Когда то, что существует в США или Китае впервые было представлено на этом форуме. Конкретные ссылки на конкретные разработки, методики, технику иль теорию. Что именно имеете ввиду?

А так -это не они якобы тырят у нас.... а мы по факту потребители их идей и конструкций.

Цитата
Да есть и много,  Ваш купол например. Чем плоха идея реализованная в металле? 
А что -купол -это разве "идея"? Это тоже самое что и колесо.... или велосипед. Изготовить можно по-разному. Ничего там особого нет. Купола на обсерваториях существуют давно как конструктивное удобство. И вряд ли Олег Чекалин работает на США или Китай... прям вот от туда заказы идут... 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Механик AMS

  • Гость
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #94 : 18 Мар 2018 [17:40:48] »
А так -это не они якобы тырят у нас.... а мы по факту потребители их идей и конструкций.
никто ни у кого не "тырит" - классический обмен опытом и идей. Профессионалы тоже этим не чураются:) Вы же Михаил - профессионал? а мы любители. Я когда куполами начал заниматься -многое чего пришлось самому придумывать -додумывать. А на вашем западе , что ни болт - то патентованное изделие. и это факты. В том и отличие - у нас действующие макеты  а у проффи это уже промышленные изделия.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #95 : 18 Мар 2018 [17:45:50] »
Цитата
классический обмен опытом и идей. Профессионалы тоже этим не чураются:) Вы же Михаил - профессионал? а мы любители.

Я-не профи.... я любитель-лох, который на своем поприще увлечения астрономией пока еще не достиг каких-то внушительных успехов, которыми можно было бы похвастаться.  Но ключевое одно - никто за рубежом никакие идеи с форума не использует. Тут зарегистрировано чудовищно мало иностранцев с дальнего зарубежья... в основном так или иначе выходцы из России. И то единичные случаи.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #96 : 18 Мар 2018 [20:00:11] »
потому что у нас на это не выделяют денег, в отличие от зарубежа.
В зарубеже на эту чушь таки-выделяют деньги? Кто? Зачем? Скиньте ссылочку, пожалуйста. Может быть, там даже дворцы пионеров есть? Может, и мне отбашляют?
« Последнее редактирование: 18 Мар 2018 [20:06:33] от bob »

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #97 : 12 Мая 2018 [00:33:50] »
На нашем форуме почти нет каких-то "идей".
Да есть и много,  Ваш купол например. Чем плоха идея реализованная в металле? 
Чьи это купола в обсерватории Роскосмоса, догадайтесь с трех раз. :)

И, вспомнил еще одну разработку с форума, пошедшую в профессиональные обсерватории, пусть и в единичных экземплярах - контроллер A&I.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 925
  • Благодарностей: 1028
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #98 : 12 Мая 2018 [00:44:50] »
Тут на дняз азербайджанцы звонили - по поводу купола для резиденции президента Азербайджана, который мы в 2009 делали.
Так вот - после 9 лет забытья, он заработал без проблем.
Я просто в шоке был, так как он стоял часто мокрый изнутри - полы в обсерватории подогревались.
Сорвалась моя поездка в Азербайджан. :)

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Профессионалы и любители
« Ответ #99 : 12 Мая 2018 [00:48:13] »
потому что у нас на это не выделяют денег, в отличие от зарубежа.
В зарубеже на эту чушь таки-выделяют деньги? Кто? Зачем? Скиньте ссылочку, пожалуйста. Может быть, там даже дворцы пионеров есть? Может, и мне отбашляют?
В смысле чушь? Что Вы имеете в виду? Классический пример - премии, выделяемые любителям, открывателям комет.

Также LeonidOS мне рассказывал, что есть специальные гранты, которые в том числе, выделяются и любителям, например, на фотометрию астероидов.

Другие известные примеры, когда привлекали любителей - для поиска астероидов на кадрах Цейсс-1000 ЕКА на Тенерифе, или поиска комет на кадрах спутника, следящего за Солнцем.

Потом был проект DARPA по объединению в кооперацию любителей для наблюдений спутников - им обещали аппаратуру, гранты. Для прикола одна из наших любительских обсерваторий там зарегистрировалась, но ни ответа, ни привета не получила.

Собственно, и наш проект широко сотрудничает с любителями в самых разных аспектах, но они после начала совместных работ недолго остаются любителями, почему-то начиная просить зарплату. :)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!