Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открытия и исследования экзопланет  (Прочитано 736230 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7200 : 04 Фев 2018 [20:01:18] »
Возвращаясь к теме.
Вчера вышла статья об экзопланете, открытой проектом CARMENES методом лучевых скоростей: The CARMENES search for exoplanets around M dwarfs - HD 147379b: A nearby Neptune in the temperate zone of an early-M dwarf.
Родительская звезда, HD 147379, – это яркий и близкий красный карлик (V = 8.9m), богатый металлами ([Fe/H] = 0.16 ± 0.16), и имеющий светимость L = 0.08 ± 0.01 L. До него 10.7 пк (около 35 световых лет).
Обнаруженная планета представляет собой, возможно, нептун, минимальная масса которого оценивается в 24.7 +1.8–2.4 M. Он обращается по круговой орбите (e < 0.13) с периодом 86.54 суток внутри зоны обитаемости (температурный режим близок к земному).

Типичная М-звезда, красный карлик ... О какой "обитаемости" можно говорить ...
К тому же - "..На расстоянии 1.07 угловых минут (690 а.е. в проекции на небесную сферу) расположен звездный компаньон EW Dra спектрального класса M3 V.."
Она же имеет тип переменности BY
http://www.allplanets.ru/star.php?star=HD%20147379
http://www.sai.msu.su/gcvs/cgi-bin/search.cgi?search=EW+Dra

BY Draconis-type variables
, which are emission-line dwarfs of dKe-dMe spectral type showing quasiperiodic light changes with periods from a fraction of a day to 120 days and amplitudes from several hundredths to 0.5 mag in V. The light variability is caused by axial rotation of a star with a variable degree of nonuniformity of the surface brightness (spots) and chromospheric activity. Some of these stars also show flares similar to those of UV Cet stars, and in those cases they also belong to the latter type and are simultaneously considered eruptive variables.

Конечно очень интересное сочетание соседства - как вероятные вспышки самой родительской звезды HD 147379 так и находящегося поблизости на расстоянии 690 а.е. второго красного карлика - вероятной вспышечной переменной типа BY Dra звезды EW Dra.

Даже если у этого нептуна есть "обитаемый" спутник - то подобное соседство и "обитаемость" на нём - весёленькое дело .... Ну не более "белковая жизнь" бактериального уровня как возможно на Европе ...

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7201 : 04 Фев 2018 [20:11:46] »
Спорьте с авторами статьи, а не со мной.

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7202 : 04 Фев 2018 [20:35:06] »
Да я не собираюсь спорить ...
У нас в коллективе готовится статья, которая обоснует фактически исключение почти всех М-звёзд, они же красные карлики, для возникновения белковой жизни на планетах или планетарных системах ...

Биологи и химики насмотрелись на эти фэнтези ..

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7203 : 04 Фев 2018 [20:41:28] »
Не вы первые, не вы последние, кто пытается окончательно исключить жизнепригодность планет у M-карликов – таких статей каждый год куча выходит. Но посмотрим. Даже интересно стало, что там нового ещё можно сказать.

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 400
  • Благодарностей: 524
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7204 : 04 Фев 2018 [21:04:15] »
Тоже интересно. Когда выйдет, кинете ссылку сюда в тему - Обитаемая планета вокруг красного карлика?
И уточните, речь идёт именно в невозможности возникновения жизни? Не о невозможности их заселения уже существующей? Очень интересно, что вы знаете о возникновении жизни на Земле, чтобы исключать такую возможность там.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 331
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7205 : 04 Фев 2018 [21:05:04] »
С 690 а.е. никакие вспышки не страшны. Особенно под толстой атмосферой.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7206 : 05 Фев 2018 [21:25:31] »
На сайте NASA появился пресс-релиз, посвящённый результатам двух новых исследований TRAPPIST-1.
Астрономы смоделировали систему, и используя время наступления транзитов каждой из планет по данным "Спитцера" и "Кеплера", смогли определить массу с наилучшей на сегодняшний день точностью. Как написано в релизе, планеты TRAPPIST-1 оказались состоящими в основном из камня, но некоторые из них имеют до 5% массы воды в своём составе (или почти в 250 раз больше воды, чем на Земле).

На картинках приведены самые новые размеры, массы и плотности планет системы:


Обращает на себя внимание высокая плотность TRAPPIST-1 e – с большей уверенностью именно она является наиболее похожей на Землю по составу планетой из семёрки.
Научная статья выйдет в журнале "Astronomy and Astrophysics".

В другом исследовании говорится о том, что транзиты 6 из 7 планет системы наблюдались на "Хаббле": в 2016 году у двух внутренних планет, b и c, исключены обширные водородные атмосферы; и сейчас представлены результаты по ещё 4-м планетам. Статья опубликована в "Nature Astronomy". Показано, что по крайней мере три планеты – d, e и f – также не имеют толстых, богатых водородом безоблачных атмосфер. У планеты g такая атмосфера пока не исключается.
« Последнее редактирование: 05 Фев 2018 [21:32:11] от Dayan »


Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 412
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7207 : 06 Фев 2018 [11:03:46] »
Скорей бы "Уэбб". ^-^
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7208 : 06 Фев 2018 [11:30:29] »
Научная статья выйдет в журнале "Astronomy and Astrophysics".
Сегодня эта статья появилась в Архиве: The nature of the TRAPPIST-1 exoplanets.

Скорей бы "Уэбб". ^-^
Да, с его помощью уже можно будет изучать состав "тонких тяжёлых" атмосфер (т.е. если они подобны атмосферам Венеры, Земли и Титана) планет этой системы, пытаться искать там углекислый газ, метан, воду и кислород.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 331
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7209 : 06 Фев 2018 [13:00:13] »
На картинках приведены самые новые размеры, массы и плотности планет системы:
Вторая картинка не информативна. Лучше бы показали планеты на графике M-R, с теоретическими кривыми для планет разного состава.
Edit: в статье есть:
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7210 : 06 Фев 2018 [13:57:36] »
Траппист 1 е выбивается по составу из стройного ряда остальных планет. Интересно, почему

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7211 : 06 Фев 2018 [14:58:23] »
Вторая картинка не информативна. Лучше бы показали планеты на графике M-R, с теоретическими кривыми для планет разного состава.
Edit: в статье есть:
Почему это не информативна? Очень даже информативна – на ней показана плотность планет и их инсоляция в сравнении с планетами земной группы Солнечной системы. Точно такая же картинка представлена в статье на Fig. 13 (единственное только с погрешностями; в приведённой NASA иллюстрации ещё и кружки разного размера изображают сравнительные размеры планет).

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7212 : 06 Фев 2018 [15:42:50] »
Траппист 1 е выбивается по составу из стройного ряда остальных планет. Интересно, почему
Какие-то особенности при образовании планет. Авторы пишут, что потеря воды эмбрионами планет могла происходить при взаимных импактах, какие-то планетезимали могли сильно нагреваться в процессе быстрого роста и/или влияния быстро распадающихся радиоактивных веществ в них. Кроме того, эмбрионы не мигрируют внутрь через пустое пространство к внутренним частям диска. Они мигрируют через регион, в котором скалистый материал уже растёт. В некоторых ситуациях мигрирующие ледяные эмбрионы могут стимулировать рост крупных каменистых эмбрионов, создавая заметный контраст плотности между соседними планетами: как раз три внутренние планеты, b, c, d, явно содержат много воды в своём составе, а четвёртая e уже обеднена ею – эта планета могла образоваться из материала внутри снеговой линии.
Тот факт, что все 7 планет связаны непрерывной цепочкой орбитальных резонансов говорит о том планеты формировались последовательно от внутренней к внешней, и каждая следующая планета останавливалась тогда, когда захватывалась в резонанс с предыдущей планетой.

Оффлайн Изобретатель

  • ****
  • Сообщений: 441
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Изобретатель
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7213 : 06 Фев 2018 [20:13:58] »
Тот факт, что все 7 планет связаны непрерывной цепочкой орбитальных резонансов говорит о том планеты формировались последовательно от внутренней к внешней, и каждая следующая планета останавливалась тогда, когда захватывалась в резонанс с предыдущей планетой.
Интересно,когда я в свою бытность Фантазером высказал подобное предположение и еще кое что в теме "Живая солнечная система ее просто прикрыли.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7214 : 06 Фев 2018 [20:35:05] »
Сложная самоорганизация материи в природе вовсе не означает, что она непременно живая и думающая. При формировании планетных систем, как это ни банально звучит, как и везде, действуют известные законы физики и химии, и этого достаточно.
« Последнее редактирование: 06 Фев 2018 [20:57:51] от Dayan »

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 332
    • Сообщения от Foma
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7215 : 09 Фев 2018 [20:01:32] »
arXiv:1802.02582: OGLE-2017-BLG-1434Lb: Eigth q < 10-4 Mass-Ratio Microlens Planet Confirms Turnover in Planet Mass-Ratio Function

У небольшого и сравнительно близкого (800 пк) М-карлика методом линзирования обнаружена суперземля (4.4 +/- 0.5 MEarth) на широкой (1.2 а.е) орбите.



Совместно с другими аналогичными находками данное открытие подтверждает вывод о том, что при q=mplanet/mstar<10-4 число планет резко уменьшается (см также тут)

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7216 : 09 Фев 2018 [23:34:47] »
Совместно с другими аналогичными находками данное открытие подтверждает вывод о том, что при q=mplanet/mstar<10-4 число планет резко уменьшается (см также тут)
Интересно, что отношение суммарной массы спутников к массе планеты для планет-гигантов СС также находится в узком интервале от 10-4 до 2,48*10-4. У Юпитера и Нептуна практически одинаковые значения - 2*10-4. Возможно это как-то связано.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 331
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7217 : 10 Фев 2018 [01:45:36] »
Это связано с механизмом формирования спутников. В численных симуляциях тоже получается порядка 10-4.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7218 : 10 Фев 2018 [23:40:42] »
Это связано с механизмом формирования спутников. В численных симуляциях тоже получается порядка 10-4.
Похоже на то. У Сатурна самая большая относительная масса спутников, которая может косвенно свидетельствовать о превышении предела и скатывании спутников в более крупные (Титан) и сталкивание остальных в сам Сатурн (в результате чего имеем кольца).

Возможно и у звёзд максимум числа планет наблюдается в районе 1-2 x 10-4 массы звезды по той же причине. Больше всего планет накапливается у этого порогового значения. При превышении порога они мигрируют в звезду в виде одной крупной "сборной" планеты.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 331
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #7219 : 11 Фев 2018 [01:49:36] »
Интересно, что у Нептуна тоже 2е-4, несмотря на пекулярность его системы спутников. Думаю, это просто совпадение, захваченный Тритон запросто мог бы быть в 5 раз массивнее и легче. Нептун следует исключить из рассмотрения. "Родные", не разрушенные системы наблюдаются у Юпитера и Урана, там можно провести много параллелей (например, распределение спутников по массам с расстоянием от планеты). Система Сатурна, скорее всего, пережила катастрофу, и не является изначальной, поэтому ее я бы тоже не стал рассматривать. По последним исследованиям, кольцам и внутренним (по отношению к Титану) спутникам всего около 100 миллионов лет.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50