Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Нужен совет.  (Прочитано 152337 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 667
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #4380 : 18 Мар 2017 [13:54:43] »
Приобрел такую штуку - http://www.protehnology.ru/infrakrasnyy_termometr_extech_42512 - и вычислил обидчика..., верхняя т.пара на 200*  врала, а я при этом отжигаю...-не истово  ^-^ .   Вытащил нижнюю т.пару,поставил на верх и температура стала совпадать с и.к.термометром. Закончу этот отжиг , посмотрим, единственная ли это причина моего "веселья".

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 064
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Нужен совет.
« Ответ #4381 : 18 Мар 2017 [16:27:21] »
Засада.
Год назад тоже хотел купить подобный прибор, так, чтоб було и поиграться. Почитал отзывы что от экземпляра до экземпляра врут. Передумал.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 411
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Нужен совет.
« Ответ #4382 : 18 Мар 2017 [16:43:55] »
 Ничего они не врут! Просто разные владельцы меряют температуры разных материалов,
одни - температуру сажи на стенках топки (КИ 0,98), другие - расплавленное серебро.(КИ 0.02) ;D
подчас, забывая, что нужно вводить поправку на коэффициент излучения
http://geolaser29.ru/articles/vychislenie-popravok-pri-izmereniyakh-temperatury-pirometrom/
При 1000С величина этой поправки может быть порядка 150-200С
« Последнее редактирование: 18 Мар 2017 [16:55:35] от библиограф »

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 667
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #4383 : 18 Мар 2017 [16:46:20] »
Засада.
Год назад тоже хотел купить подобный прибор, так, чтоб було и поиграться. Почитал отзывы что от экземпляра до экземпляра врут. Передумал.
Ну...., меня он выручил и не слабо!Сколько я бы еще пёк на хреновой терм.паре ... :-\       Дешёвые брать не стоит.
« Последнее редактирование: 18 Мар 2017 [18:16:00] от viktoridze »

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 990
  • Благодарностей: 1034
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Нужен совет.
« Ответ #4384 : 18 Мар 2017 [19:22:37] »
Засада.
Год назад тоже хотел купить подобный прибор, так, чтоб було и поиграться. Почитал отзывы что от экземпляра до экземпляра врут. Передумал.
Прибор отличный. Но, покупать нужно в Китае. Мой ( до 900 градусов) стоил около 1500 рублей.

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 667
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #4385 : 23 Мая 2017 [12:29:49] »
Вот такая выпечка. Режим отжига подобной заготовки мне абсолютно неведом...,так получается.Чужие графики с другими марками стёкл явно не помогают. 
« Последнее редактирование: 23 Мая 2017 [19:25:45] от viktoridze »

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 923
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Нужен совет.
« Ответ #4386 : 23 Мая 2017 [20:09:04] »
Виктор , привет . Мне кажется я уже говорил это , беда в кольцевом утолщении средней зоны стекла .  Видимо не выдержал температуру отжига и резко сбросил температуру , в результате трескается . Мой друг спекает стёкла при температуре где то 650 градусов выдерживает их при этой температуре , заготовку диаметром 520 мм , в течении восьми с половиной часов , далее выключает печь и даёт стекляхе остывать самостоятельно в течении двух недель . Вынимает заготовку когда температура  упадёт до 50 градусов . После на гидро абразивной резке обрезает по окружности край и стеклу ничего не делается , край получается аккуратным , гладким , без всяких сколов .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 667
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #4387 : 23 Мая 2017 [22:35:40] »
Виктор , привет . Мне кажется я уже говорил это , беда в кольцевом утолщении средней зоны стекла .  Видимо не выдержал температуру отжига и резко сбросил температуру , в результате трескается . Мой друг спекает стёкла при температуре где то 650 градусов выдерживает их при этой температуре , заготовку диаметром 520 мм , в течении восьми с половиной часов , далее выключает печь и даёт стекляхе остывать самостоятельно в течении двух недель . Вынимает заготовку когда температура  упадёт до 50 градусов . После на гидро абразивной резке обрезает по окружности край и стеклу ничего не делается , край получается аккуратным , гладким , без всяких сколов .
Привет Борис. На счет кольцевого утолщения ,не знаю...  График такой- 20*-800* поднимаю с интервалом 50*\ч.  800*-выдерживаю 3ч. для спекания ,затем быстро опускаю до 560* и с интервалом 1*\ч до 500*  затем 3*\ч. до 400* затем 7*\ч. до 300* и 2 дня с выключенной печью.  Заготовка находится в тигле на ножках (для равномерного нагрева со всех сторон) Установил в печи вентилятор и контролировал температуру при отжиге над и под заготовкой +_ 1*с.  Казалось учел всё, ан нет -где то с халтурил.

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 667
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #4388 : 24 Мая 2017 [10:51:33] »
Эх, пообщаться бы с технологом по отжигу сотовых заготовок  ::) Если конечно такие существуют. :-[

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 923
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Нужен совет.
« Ответ #4389 : 24 Мая 2017 [15:14:06] »
Виктор , слишком быстро охлаждаешь . Вот технолог стекольного завода говорит что отжиг происходит по какой то формуле , я правда не знаю расчёт по этой формуле , но знаю что стекляху диаметром 465 мм и толщиной 40 мм нужно отжигать при температуре 630 градусов в течении 8,5 часов . Далее остужать в сутки примерно на 2 - 3 градусов не больше . У дружана , печь примерно так и остывает . Когда он выдержит эту температуру то выключает печь и закрывает трубу и поддувало , после чего температура поднимается градусов на 50 , далее постепенно падает 2 недели . у него печь диаметром около 2 метров а сама камера где происходит нагрев всего 600 мм в диаметре и высотой 300 - 400 мм а всё остальное обвёрнуто базальтовой ватой .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 667
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #4390 : 24 Мая 2017 [17:23:43] »
Виктор , слишком быстро охлаждаешь . Вот технолог стекольного завода говорит что отжиг происходит по какой то формуле , я правда не знаю расчёт по этой формуле , но знаю что стекляху диаметром 465 мм и толщиной 40 мм нужно отжигать при температуре 630 градусов в течении 8,5 часов . Далее остужать в сутки примерно на 2 - 3 градусов не больше . У дружана , печь примерно так и остывает . Когда он выдержит эту температуру то выключает печь и закрывает трубу и поддувало , после чего температура поднимается градусов на 50 , далее постепенно падает 2 недели . у него печь диаметром около 2 метров а сама камера где происходит нагрев всего 600 мм в диаметре и высотой 300 - 400 мм а всё остальное обвёрнуто базальтовой ватой .
Твой дружбан не отжигает 8,5 ч . при 630*с ,а спекает . При этой темп. стекло мягкое, восемь часов надо на слипание-спекание. Отжиг начинается с температуры пониже. Ну 2-3гр. в сутки-круто! За две недели на ~40 *c   C графиком не понятно.  И как оценивать сотовую заготовку ? это же не блин 40х465 или все же блин ?   от толщины заготовки зависит время отжига  и  как тогда сотовую мерить ?  :facepalm: или же толщина сотовой равна толщине цельной заготовке , от этого и плясать...
« Последнее редактирование: 24 Мая 2017 [17:59:15] от viktoridze »

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 923
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Нужен совет.
« Ответ #4391 : 24 Мая 2017 [18:04:40] »
Жаль что у него нет интернета , он бы точнее  описал этот процесс , да он тоже сбрасывает до какой то температуры а потом отжигает 8,5 часов . Вот он знает эту таблицу расчёта отжига . Тебе бы с ним пообщаться , было бы полезней чем со мной так как я этим не занимаюсь .
« Последнее редактирование: 24 Мая 2017 [19:25:03] от nikbor1 »
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 667
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #4392 : 24 Мая 2017 [19:49:41] »
Жаль что у него нет интернета , он бы точнее  описал этот процесс , да он тоже сбрасывает до какой то температуры а потом отжигает 8,5 часов . Вот он знает эту таблицу расчёта отжига . Тебе бы с ним пообщаться , было бы полезней чем со мной так как я этим не занимаюсь .
Борис, надо выведать у дружбана расчеты таблицы секретные ::) пусть поделиться счастливчик.

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 923
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Нужен совет.
« Ответ #4393 : 24 Мая 2017 [20:43:11] »
На следующей неделе обещал приехать ко мне , предупрежу его на счёт расчётов чтобы захватил с собой , тогда и поделится .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 417
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Karabas
Re: Нужен совет.
« Ответ #4394 : 24 Мая 2017 [21:25:28] »
Цитата
Вот такая выпечка. Режим отжига подобной заготовки мне абсолютно неведом...,так получается.Чужие графики с другими марками стёкл явно не помогают.

А Вы засыпали заготовку по периметру? Для заготовки 400х40 мм я сделал из нержавейки кольцо диаметром 600 мм, и между стенкой кольца и заготовкой насыпал мелкой гранитной крошки (3-5 мм), заподлицо с заготовкой. При тех же режимах спекания и отжига напряжения уменьшились почти в два раза.

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 667
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #4395 : 24 Мая 2017 [23:24:54] »
Цитата
Вот такая выпечка. Режим отжига подобной заготовки мне абсолютно неведом...,так получается.Чужие графики с другими марками стёкл явно не помогают.

А Вы засыпали заготовку по периметру? Для заготовки 400х40 мм я сделал из нержавейки кольцо диаметром 600 мм, и между стенкой кольца и заготовкой насыпал мелкой гранитной крошки (3-5 мм), заподлицо с заготовкой. При тех же режимах спекания и отжига напряжения уменьшились почти в два раза.
Вот в таком тигле расположил заготовку, сверху и с низу керам. блины 20х560мм. опоясывает заготовку 20мм. гипсовое кольцо (матрица) между матрицей и стенкой тигеля (жаро.нерж) 20мм слой песка , он же поглощает все терм. расширения.

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 417
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Karabas
Re: Нужен совет.
« Ответ #4396 : 25 Мая 2017 [07:48:14] »
У меня печь 400х740х2000 мм. Заготовку на тележке размещаю в центре. Делал диаметры 150, 250, 300 и 400 мм. Без засыпки даже 150 мм заготовка плохо отжигается. Размер засыпки рассчитывал по книге Гомельского. Для 400 мм засыпка должна быть больше, но размер печки маловат. Для диаметров 150-300 напряжения были не более 15 нм/см, для 400 мм 35 нм/см. Скорее всего у Вашей печки диаметр маловат для такой заготовки.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2017 [08:14:37] от Karabas »

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 667
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #4397 : 25 Мая 2017 [11:02:08] »
У меня печь 400х740х2000 мм. Заготовку на тележке размещаю в центре. Делал диаметры 150, 250, 300 и 400 мм. Без засыпки даже 150 мм заготовка плохо отжигается. Размер засыпки рассчитывал по книге Гомельского. Для 400 мм засыпка должна быть больше, но размер печки маловат. Для диаметров 150-300 напряжения были не более 15 нм/см, для 400 мм 35 нм/см. Скорее всего у Вашей печки диаметр маловат для такой заготовки.

Маловат ? -возможно... но, для равномерного распределения температуры в печи есть регулируемый вентилятор , есть три терм.пар.  в центре над заготовкой в центре под заготовкой  и одна с боку заготовки ,торчит из печи. Так вот, темп. над и под заготовкой на протяжении всего отжига колебалась с разницей 1-2 * с , а если учесть тепловую инерцию керам. блинов ,то на заготовке перепадов наверное и не было вовсе. Правда вот терм.пара что с боку ,у края заготовки все время показывала на ~30*с меньше чем остальные  :-[ , ну я этот факт проигнорировал, т.е. пока не понимаю -почему у края было по прохладнее ? 

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 417
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Karabas
Re: Нужен совет.
« Ответ #4398 : 25 Мая 2017 [15:48:38] »
30-ти градусов хватило для трещины. Усилия от перепадов температуры огромные, рельсы на солнце гнутся.
Видел импортную печку для отжига, то ли бус, то ли керамики. Снаружи облицована кожухом из зеркальной нержавейки - теплоотражающий экран. Слой утеплителя при этом сильно уменьшается.

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 667
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #4399 : 25 Мая 2017 [15:54:53] »
Что то мне кажется, что поздновато я начинаю отжиг 560*с , стекло возможно уже застыло в напруге... Точной цифры не как не найду для витринки.