История программы "Спейс Шаттл"

[Rheticus]

Помнится, когда погиб "Колумбия", наши говорили, что будь у США такая же система спасения космонавтов, как у нас (кресла, катапульты, вся фигня), то астронавты могли бы выжить. Кто нибудь знает, в этом вопросе было ли какое-то изменение?

[andrey.fedorov]

Помнится, когда погиб "Колумбия", наши говорили, что будь у США такая же система спасения космонавтов, как у нас (кресла, катапульты, вся фигня), то астронавты могли бы выжить. Кто нибудь знает, в этом вопросе было ли какое-то изменение?

У нас - это на "Буране"? Там не было никакой ситемы спасения. Да и не поможет никакая система на такой скорости,  нужно людей в некоем подобии спускаемого аппарата катапультировать.

[anovikov]

А почему бы не установить в отсеке полезной нагрузке пару СА от "Союза" (кроме СА ведь ничего не нужно) и спускаться сидя в них?

[andrey.fedorov]

А почему бы не установить в отсеке полезной нагрузке пару СА от "Союза" (кроме СА ведь ничего не нужно) и спускаться сидя в них?

Кстати, да. Нужно будет конечно придумать какуюнибудь систему ориентации, которая в момент катапультирования разворачивала СА как полагается.

[anovikov]

Не надо его разворачивать как полагается. Он имеет форму фонаря, центр тяжести расположен так, что он сам развернется буквально за 2-3 секунды если поток уже достаточно сильный, если еще нет - дольше, но тогда и нестрашно. За это время прогореть не успеет. Случаи такие бывали, когда у Союза при спуске с орбиты не отделялся приборно-агрегатный отсек и потом его только "отрывало" с мясом от сопротивления атмосферы и только тогда СА разворачивался (все это время он летел дверцей вперед).

Конечно, "Союз" - это перебор, можно вполне использовать некую спускаемую часть от X-37, чтобы весило меньше.

Вообще конечно еще лучше этим X-37 и летать, оснастив его отсеком ПН и приборно-агрегатным отсеком для длительного полета (одноразовыми), и пускать все какой-нибудь Дельтой.

[zxv]

>>А почему бы не установить в отсеке полезной нагрузке пару СА ...

Лет 15 тому назад в США рассматривался более интересный вариант - индивидуальный (!) СА. По идее разработчиков, астронавт в скафандре совершает баллистический спуск в некоем подобии "зонтика" с небольшим РДТТ и компактной системой ориентации. После выдачи импульса "зонтик" заполняется самоотвердевающей термостойкой пеной. Последний этап посадки - на ранцевом парашюте. В-принципе, та же идея может быть реализована на основе "лавочкинского" НТУ.

[Estboy]

Discovery стартовал штатно и через девять минут вышел на расчетную орбиту. Однако уже через несколько минут после в интернете появились сообщения, что, согласно предварительному анализу видеосъемки с камеры на основном топливном баке, было зафиксировано отделение от него большого фрагмента. Повредил или нет этот обломок обшивку челнока, пока не ясно. Точный ответ на этот вопрос специалисты NASA должны дать после детального покадрового анализа полученной во время старта видеосъемки. Он займет до пяти дней.

ИТАР-ТАСС уточняет, что от Discovery отслоилась теплозащитная плитка поперечником примерно в 4 см. Плитка была сорвана с точки в районе дверцы, закрывающей отсек носового шасси шаттла. При возвращении на землю эта часть корпуса шаттла подвергается наибольшему разогреву. Пока размеры ущерба и причина отрыва плитки не ясны.

При взлете "челнока", на второй минуте полета телекамера, установленная на его внешнем топливном баке, зафиксировала несколько отделившихся в полете обломков. Относительно большой обломок был зарегистрирован через 2 секунды после отстрела правого твердотопливного ускорителя шаттла. Еще один обломок, но меньших размеров, появился в кадре спустя несколько секунд.

Cогласно инструкции, экипаж шаттла после пристыковки к Международной космической станции (МКС) должен будет произвести осмотр обшивки корабля - для этого два члена экипажа выйдут в открытый космос.

Если у специалистов NASA или у астронавтов будут сомнения в безопасности спуска Discovery, от его дальнейшего использования придется отказаться. В этом случае на орбите будет развернута грандиозная операция по эвакуации экипажа шаттла с МКС, указывает "Коммерсант".

Газета предполагает, как будет проходить эта операция. Через три-четыре недели на МКС должен стартовать челнок Atlantis с экипажем из двух человек. К этому времени от станции должен быть отстыкован Discovery. Поскольку в беспилотном режиме управлять его полетом невозможно, ни пристыковать корабль обратно, ни посадить на Землю его будет нельзя, и челнок, по сути, превратится в космический мусор. Atlantis должен причалить к МКС и забрать пятерых из семи членов экипажа Discovery - максимальная вместимость челнока составляет семь человек.

Еще двух членов экипажа Discovery теоретически можно было бы эвакуировать на специально направленном к МКС корабле "Союз ТМА", который пилотировал бы командир, а два кресла были бы свободными. Однако спуск на российском корабле без специальных кресел-ложементов, индивидуально изготавливаемых для каждого из членов экипажа "Союза", невозможен. А ни для одного члена экипажа Discovery такие кресла не изготавливались. Сделать ложементы для американцев сейчас будет крайне трудно: мерки с одетых в российские скафандры астронавтов никто не снимал. Поэтому, наиболее вероятно, возвращение оставшихся двух членов экипажа Discovery с МКС на Землю будет осуществлять еще один "челнок".

Оставлять на долгое время четырех постояльцев на МКС небезопасно: в качестве корабля-спасателя к станции сейчас пристыкован "Союз ТМА-6", рассчитанный всего на трех человек.

[denya]

Круто конечно, а если и у второго защита отвалицца? будет на орбите два корабля призрака и 10 человек отшельников?
Вообще это напоминает мне некую пиар-программу по привлечению интереса публики к космосу. Пересмотрите "Аполлон 13"

[Sergiusz]

Нда, а мне птичку жалко...

Closer to the ground, launch pad cameras caught a bird hitting the tip of the external tank a few seconds after blastoff. But it was a relatively low-speed collision and while it was no doubt a significant event for the bird, it caused no obvious damage to the shuttle. (Spaceflightnow.com)

Сбить птицу "шаттлом" - это вам не из рогатки по воробьям.

[AAV]

Шаттл Discovery при взлете сбил птицу, сообщает официальный сайт NASA. На снимке, сделанном в первые секунды после старта, можно увидеть момент ее столкновения с внешним топливным баком. В NASA утверждают, что подобные инциденты, возможно, случались и раньше, но теперь новая система видеонаблюдения позволяет отслеживать их вовремя. Внешний топливный бак, составляющий большую часть массы космического корабля до запуска, отделился на восьмой минуте полета и сгорел в атмосфере, но до этого бортовые камеры успели зафиксировать обломки неизвестного происхождения вблизи шаттла. Пока неясно, виновна ли погибшая птица в их появлении и была ли повреждена обшивка корабля. Незадолго до старта эксперты пришли к выводу, что успешному возвращению на Землю может помешать даже столкновение с 10-граммовым телом, если соударение затронет "особо чувствительный" участок обшивки. Чтобы выяснить детали, в NASA сейчас занимаются анализом видеозаписей и фотографий, сделанных многочисленными камерами на Земле и на борту корабля. Окончательную ясность должны внести наблюдения космонавтов, которые обследуют поверхность с помощью 30-метрового манипулятора, оснащенного набором датчиков. http://cbsnews.cbs.com/network/news/space/current.html

[dims]

Народ, а в предыдущие запуски тоже взлёт так тщательно обснимали со всех сторон или нет? Ведь это может быть "эффект селекции". Может быть, от них всегда что-то отваливается, просто никто этого никогда не замечал, а после Колумбии стали смотреть и стали замечать.

[dims]

Народ, насчёт индивидуальных спускаемых аппаратов.

Я слышал, наши сделали какую-то подводную торпеду (забыл, как называется), которая "нарушает" ограничение скорости под водой. Секрет в том, что она создаёт какой-то кавитационный кокон вокруг себя и фактически летит в этом коконе в воздухе, а не в воде.

Нельзя ли что-то подобное сделать и для воздуха? Если в воздухе что-то подобное кавитации? А то неправильно это, что такие сложности со спуском. В будущем человек должен иметь возможность индивидуально спуститься на планету...

[Sergiusz]

Народ, а в предыдущие запуски тоже взлёт так тщательно обснимали со всех сторон или нет? Ведь это может быть "эффект селекции". Может быть, от них всегда что-то отваливается, просто никто этого никогда не замечал, а после Колумбии стали смотреть и стали замечать.

Именно что не обснимали. Вот цитата оттуда же:
This is a test flight and we're seeing areas of the vehicle working in flight regions that we have never seen before," said John Shannon, mission operations manager at the Johnson Space Center. "We've never seen the underside of the orbiter like that."

До "Колумбии" считалось, что особой опасности от отваливающихся кусков теплоизоляции нет. Сейчас, разумеется, над каждым кусочком будут переживать - попал в "шаттл" или нет, нанес повреждение или нет - по принципу "лучше перебдеть, чем недобдеть".   

[Yaroslav]

Если я вас, dims, правильно понял, то вроди бы проводились такие эксперименеты с гиперзвуковыми самолетами (или их моделями), там при помощи плазмы создовали разряжение или что то вроде того, в итоге воздух "режит" плазменный "нос" а сам самолет почти не раскаляется. И это придуманно в России.
По Дискавери показывали программу, если не ошибаюсь называется "Черный самолет". так что идея есть, нужно внедрять.

[В.Клименко]

Шаттл Discovery при взлете сбил птицу, сообщает официальный сайт NASA.

Птичку жалко

[Yaroslav]

Кстати о птичках, по тому же Дискавери была программа про крушение Колумбии... Как и с Челенджером все слабые места были известны, но это игнорировалось, но я не об этом.
Однажды пришлось отложить запуск Дискавери из за того, что дятлы надолбали сотни дырок в изоляции бака (червей искали, что ли ), пришлось расставить чучела сов

[Sergiusz]

В настоящее время астронавты проводят методичное сканирование панелей на ведущей кромке крыла. Посмотрим, что они там обнаружат.

[zxv]

>>Может быть, от них всегда что-то отваливается ...
dims, от любого криогенного бака что-нибудь отваливается , 100% теплоизоляция возможна, но ценой соответствующих массовых потерь.

>>Народ, а в предыдущие запуски тоже взлёт так тщательно обснимали со всех сторон или нет?
Увы, нет. После "Колумбии" NASA отреагировало на один из выводов комиссии Гемана, по части видеонаблюдения.

>>Секрет в том, что она создаёт какой-то кавитационный кокон вокруг себя ...
imho, "кавитационный" - это не совсем верный термин, скорее, использование части тепла, выделяемого ДУ, на снижение сопротивления.

[Дмитрий Чулков]

почему бы не установить в отсеке полезной нагрузке пару СА ...

     Тогда он не сможет вывести какой-либо тяжелый полезный груз (модули МКС, например) на орбиту, так как будет очень тяжелым. Следовательно он станет бесполезным.   

[starboy]

Стотонный извозчик для 7 человек? Это круто! Будем не МКС достраивать , а возить с собой возвращаемые капсулы... Ну если идея Толбоева уже как бы есть в"металле", то неужели фирма Лавочкина не может найти денег для испытаний НТУ реально в космосе? Прикинте картину... Беспилотный шаттл (хотя янки ещё не повторили аналогичный полёт "Бурана"), а за ним 7 парашютиков НТУ с астронавтами входят в атмосферу, и потом их собирают по всей Атлантике...