Двигатель для межзвёздных перелётов

[Mercury127]

Ответное действие катушки Б на катушку А (отталкивание) "долетит"  так же, через 3,33 наносекунды (делим 1 метр на скорость света). Катушка А тоже "захочет полететь как пуля". Но мы уже "успели" выключить ток в катушке А. И ЭМ силы окажутся неуравновешенны.

правда?
ничего, что в этом случае мы имеем дело уже с волновыми процессами?
ничего, что движущееся ЭМП от катушки А само наведет в катушке Б ток, с которым и провзаимодействует?
ничего, что ответное ЭМП от катушки Б само наведет в катушке А ток, с которым и провзаимодействует?

[Александр Овчар]

Ответное действие катушки Б на катушку А (отталкивание) "долетит"  так же, через 3,33 наносекунды (делим 1 метр на скорость света). Катушка А тоже "захочет полететь как пуля". Но мы уже "успели" выключить ток в катушке А. И ЭМ силы окажутся неуравновешенны.

правда?
ничего, что в этом случае мы имеем дело уже с волновыми процессами?
ничего, что движущееся ЭМП от катушки А само наведет в катушке Б ток, с которым и провзаимодействует?
ничего, что ответное ЭМП от катушки Б само наведет в катушке А ток, с которым и провзаимодействует?

Вроде как надо это контролировать и отключать ток с учётом сдвига по фазе и т.п.

[sharp]

ничего, что в этом случае мы имеем дело уже с волновыми процессами?
ничего, что движущееся ЭМП от катушки А само наведет в катушке Б ток, с которым и провзаимодействует?
ничего, что ответное ЭМП от катушки Б само наведет в катушке А ток, с которым и провзаимодействует?

Ну вообще если подумать, катушки действительно начинают движение не совсем одновременно... Если уметь превращать материал проводника в катушке в диэлектрик, возможно может получиться эффект, когда изменение импульсов одной и другой катушки будет отличаться. Часть импульса как бы улетит в виде виртуальных фотонов.
Но такая "тяга" конечно не будет превосходить по эффективности обыкновенный фонарь, т.е. фотонную ракету.

[Mercury127]

так процесс отключения сам по себе не мгновенный и будет генерировать новые возмущающие поля.

[-Asket-]

Очередное переизобретение велосипеда без колес, т. н. "полевого звездолета" Мотовилова: http://extremal-mechanics.org/archives/675

[Проходящий Кот]

Кто-то опять свиснул идею

[Mercury127]

опять дрынолет не получается? ну что за непруха...

[Александр Овчар]

Очередное переизобретение велосипеда без колес, т. н. "полевого звездолета" Мотовилова: http://extremal-mechanics.org/archives/675

Я внимательно как смог посмотрел на статью про 3 закон  и на концепт полевого двигателя, есть принципиальное отличие как мне показалось. Ключевое слово - запаздывающие потенциалы (поля). Надо осмыслить.

(страница 10 формула 50) We note that the quasi-static term n = 0 does not contribute to the sum nor does the n = 1 term. The fact that the retarded field ”corrects” itself to first order in order to ”mimic” a non retarded field was already noticed by Feynman [5]. Hence we can write:

[gan]

Эх...  Я тоже когда-то воображал, звездолет.  Ядерный реактор, лучше два, конденсатор да по больше, индуктивность. Все это в импульсе, очень коротком, поэтому и конденсатор. Желательно все на сверхпроводниках. Толкать звездолет в принципе можно до посинения... Ну и защита от радиации ЭМ поле+ вода. Лети, не хочу... 

[Проходящий Кот]

Кстати, реальных доказательств неработоспособности двигателя Мотовилова я нигде не видел.
Хотя и его самого в металле тоже.

[SpaceEngineer]

Другим словами  - берем две рамки с электрическим током. На расстоянии 1 метр, например.  Между рамками может быть силовое взаимодействие электромагнитными силами.  Например  рамка А может отталкивать рамку Б.  Рамка Б может отталкивать рамку А. Но если в рамке Б "успеть быстро выключить ток" - то рамка Б "не успеет" воздействовать на рамку А. 

Уже проходили. Кажется, в "технике молодежи" в 80-х была статья с разбором этой идеи. Если аккуратно выписать все уравнения, получится обычный диполь, излучающий радиоволны. И соответствующая тяга - как у фотонной ракеты, радиочастотной...

А, вот и саму статью нашли:

Очередное переизобретение велосипеда без колес, т. н. "полевого звездолета" Мотовилова: http://extremal-mechanics.org/archives/675

[Mercury127]

Интересный сайт, кстати... не думал, что такой здоровый песец в науке вырос.

[Александр Овчар]

И соответствующая тяга - как у фотонной ракеты, радиочастотной...

Почему то сразу видится такой здоровый электромагнит, с грузоподъемного крана,  грузоподъемностью  на 1000 тонн. В этом магните сверхпроводящая обмотка, токи на миллион Ампер, но с напряжением в 1 милливольт.
(допустимо???)

Тогда мощность = Р = 1 000 000 Ампер * 0,001 Вольт = 1 000 Ватт.  И эти 1000 Ватт создают тягу на 1000 тон. И если обойти 3-й Ньютона, то все эти 1000 тонн тяги на 1 кВт  создадут неуравновешенную силу тоже, как то на 1000 тонн.
А частоты там в герцах измеряются.  В смысле "не дороже" излучения как от обычных больших электромашин. У меня на полигоне был движок на 250 кВт  и ничего так..  все живы и здоровы.

[elind]

В статике - да, такая малая мощность создаёт такую большую тягу силу. Силу создаёт - а работу эта сила не совершает, как раз потому, что случай статический. А попробуйте чуть двинуть удерживаемый груз, и он, своим наведённым магнитным полем, создаст в катушке такую индукцию, напряжение которой составит до киловольт, с соответствующим энергопотреблением.

[Mercury127]

И соответствующая тяга - как у фотонной ракеты, радиочастотной...

Почему то сразу видится такой здоровый электромагнит, с грузоподъемного крана,  грузоподъемностью  на 1000 тонн. В этом магните сверхпроводящая обмотка, токи на миллион Ампер, но с напряжением в 1 милливольт.
(допустимо???)

Вообще-то в СП падение напряжения всегда 0. Ноль. Ровно. По определению.
Вот только когда вы захотите этот ток МЕНЯТЬ - вот тут то вы встретитесь с госпожой ИНДУКТИВНОСТЬЮ. И ЭДС будет отнюдь не милливольты.

[Александр Овчар]

Вот только когда вы захотите этот ток МЕНЯТЬ - вот тут то вы встретитесь с госпожой ИНДУКТИВНОСТЬЮ. И ЭДС будет отнюдь не милливольты.

ОК, допустим у нас есть первая катушка. Вот она

На 32 Тесла (https://nplus1.ru/news/2017/12/15/32-tesla). Сверхпроводящая, как и просили и в ней постоянный ток.  Авторы выше приведенной  статьи, так же питают катушку А постоянным током. А катушка Б - там как то пульсовый ток, если я правильно понял - тот же постоянный, но катушка подключается через быстрый включатель с таймингом на 10 наносекунд. Т.е постоянный ток подается в катушку Б короткими импульсами, без смены полярности (направления тока).

Величина тайминга зависит от соотношения расстояния между катушками разделить на скорость света ( в вакууме) (См. формулу 65).  Автор делит 0.1 метра  / 3*10^8 , возводит это в квадрат и снова делит на 10 наносекунд квадрате.   В итоге у него смешная сила на 2,7 Ньютона. 

А если скорость света  будет чуток поменьше?   Например в конденсате БЭ скорость света как то мала?  В видел инфо по сабжу  -там что то близко к нулю.  Как такая идея?  Не просто учесть скорость распространения "Ньютона" а еще и чуток притормозить ?

Если скорость света уменьшится на порядок, тайминг вырастет на порядок, сила (по формуле автора) вырастет на 4 порядка (имхо). Не 2,74 Ньютона, а все 27400 Ньютонов.  А вопросы индуктивности катушек авторы в своей статье не рассматривают, если я правильно понял.  И да, обе катушки жестко закреплены на "корпусе ракеты". 

Можно дать такое наивное объяснения. ЭМ поле - это штука, что физически живет в окружающей среде. И ЭМ силы на катушки - это силы действия (ньютоны) на катушки ИЗ окружающей среды.  Авторы создают в среде .. ну можно наверно показать на картинке. Эта сила в среде,  распределена анизотропно.  И действие среды на две катушки - приобретает форму анизотропного давления "среды". (Я не использую термин эфир).

Не знаю, но кажется это то, что доктор прописал. 

Двигатель звездолета, отличается тем, что в своей оперативной зоне, использует эффективное замедление скорости распространения ЭМ колебаний и 3-го закона Ньютона.


Всем привет!

Upd:  О СВЕТЕ МЕДЛЕННОМ И БЫСТРОМ
http://www.photonics.su/files/article_pdf/2/article_2656_709.pdf

[petrovich1964]

Господа, безопорный двигатель невозможен. По причине того что импульс это эМВэ, а энергия это эМВэ в квадрате.

[Александр Овчар]

Господа, безопорный двигатель невозможен. По причине того что импульс это эМВэ, а энергия это эМВэ в квадрате.

А как к этому относится пробка, что вылетает из бутылки с шампанским, и делает бум в потолок?

[sharp]

А как к этому относится пробка, что вылетает из бутылки с шампанским, и делает бум в потолок?

А это что, безопорное движение? Или вы щитаете что пробка - это такой мини ем-драйв?))

[Александр Овчар]

А как к этому относится пробка, что вылетает из бутылки с шампанским, и делает бум в потолок?

А это что, безопорное движение? Или вы щитаете что пробка - это такой мини ем-драйв?))

Не-а, я просто учусь. Есть система, в ней есть ресурсы. Скорость света - это ресурс. Говорят, что ее можно замедлить. 

1  апреля  2006  года  Крис  Филлипс  (Chris  Phillips)  из  ImperialCollege  (Лондон)  сообщил  на  конференции  в  University  ofExeter,  что  ему  и  его  коллегам  удалось  замедлить  скорость света  в  40  раз,  пропустив  его  через  "сэндвич",  изготовленный   из   полупроводниковых   (п/п)   тонких   пленок(см. hysorg.com/news64851319.html)  толщиной  в  несколько нанометров)

Я просто спросил - нельзя ли это как то прикрутить. А  Петрович сказал, что нельзя.  Жжет?