ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца АПРЕЛЬ!
Иван Моисеев и 2 Гостей просматривают эту тему.
Андрей Ланьков
Мой вывод: нужна схема, заряды которой невозможно использовать как ВУ самостоятельно. С внешним подводом энергии для детонации. Причём, желательно, в форме, которая бессмысленна в компактном устройстве.
Цитата: alex_semenov от 31 Авг 2017 [13:16:54]Во-вторых. И это главное мое недоумение. А чем обусловлен такой вот предел? В чем его физический смысл? В первом приближение степень выгорания термоядерного топлива можно описать как\[ \alpha = \frac{\rho R}{\rho R + H_0} \]Для D-T H_0 = 7 г/см2, для других реакций - значительно больше. Т.е. чтобы получить сколько-нибудь приемлемый коэффициент усиления нужно добиться выполнения условия вида:\[ \rho R > H_{min} \]Сделать это можно двумя способами. Можно взять простую мишень, но побольше, так чтобы после сжатия плотность \rho получалась сравнительно умеренной, а вот характерный размер достаточно большим. Но в этом случае (т.к. производится сжатие достаточно большой массы вещества) на это требуется очень много энергии. Если нужно взорвать простую сферу из вольфрама закаченную газообразной смесью дейтерия и трития - то это как раз этот случай и здесь возьми и положи эти самые 100 - 200 ттэ. Меньше не получится, т.к. степень сжатия, т.е. конечная плотность \rho, ограничена развитием неустойчивостей и оказывается не слишком велика.Есть другой путь. Взять мишень очень сложной конструкции, выполненную с микронной точностью, где развитие неустойчивостей подавляется и это даёт возможность добиться больших (по сравнению с предыдущем случаем) плотностей. Тогда количество сжимаемого вещества может быть небольшим (т.е. её конечный радиус), а необходимое количество энергии - умеренным.
Во-вторых. И это главное мое недоумение. А чем обусловлен такой вот предел? В чем его физический смысл?
Проблема в том, что эти сложные мишени обычно оказываются совершенно не практичны не только для военных, но даже для гражданских зарядов. Что-то примерно такое (приведены конструкции мишени для ЛТС, но сверхмалые мишени для термоядерных зарядов (с вкладом сильно меньшим этих самых 100 ттэ) тоже должны быть похожи, и в том и в том случае проблема схожа - обеспечить очень высокое сжатие и не допустить развала этого процесса развитием неустойчивостей):И D-T лед (именно лёд, а не газ) при этом совершенно обязателен (иначе нужного сжатия не получится). Связываться же в термоядерных зарядах со столь неудобной субстанцией как D-T лед естественно никто не желает (это ведь мало того, что криогенные температуры, но ведь он ещё и сам греется от естественного распада трития ). Предпочитают мишени попроще, без криогенники и всяких экзотических материалов. А это значит меньшие степени сжатия, меньшие плотности, больший необходимый для поджига объём вещества и больший необходимый энерговклад для поджига.
Эти 100 - 200 ттэ - это не физический предел, а скорее технический. Компромисс между необходимой энергией деления и ростом сложности мишени. Можно меньше... но с уменьшением начнёт катастрофически расти сложность и цена изготовления термоядерной ступени.
Ага. То есть. В принципе теоретического барьера нет. Есть технический (который порой бывает пожестче любой теории). Действительно лед из радиоактивного трития (который все время греется интенсивным бетта-распадом) – засада еще та. Это своего рода расплата за чудеса которые способен творить тритий.
Разрешите идиотский вопрос? А в мишени обязательно должен быть кислород? Нельзя сделать какой-нибудь полимер с тритием вместо водорода?
тритиевого льда
Истина где-то по середине?
Никто Сталину в руку шарик не давал, разумеется (говорят недоверчивым генералам давали).
Цитата: alex_semenov от 28 Сен 2017 [16:18:56]тритиевого льдаОй! Я по инерции представлял себе именно лёд. ³H₂O. А надо только один ³H без дополнительной химии? Тогда понятно.
Наверное. Если этот лёд продержится хотя бы минуту, уже можно замораживать перед взрывом. Что, впрочем, потребует громоздких установок и сделает невозможной лёгкую утечку бомбочек.
Не нужна промежуточная ступень. Реально двухстадийное усиление применялось не в зарядах рекордной мощности, а в зарядах "повышенной чистоты". Там первичный узел деления давал всего 100 тонн (0,1 кт) тротилового эквивалента, а основную мощность давал заряд на сжатом газообразном дейтерии. Переходной узел был на дейтериде лития.
Цитата: alex_semenov от 28 Сен 2017 [16:18:56]Никто Сталину в руку шарик не давал, разумеется (говорят недоверчивым генералам давали). Вот это точно легенда. Иначе бы не только Сталин и генералы померли бы, но и организаторы покушения (будем называть такое "давание" своими именами), а так же немалое количество людей в окрестностях. Или подразумевается, что ему в таком виде давали:
Но что можно нащупать через два слоя изоляторов? Какое там тепло будет?
Здесь, на фото, чистый (как я понимаю) плутоний в виде заготовки для дальнейшей обработки.
Для чего холуи должны поднести "артефакт" во дворце, как же иначе? Это нам с вами, интеллигенции холуйство - омерзительно. А у народа - это само собой разумеется. Нет холуйства - нет вождя! ).
Я вот что подсчитал (в силу разумения).Теплота плавления водорода (видимо льда в жидкость) вот тут вот указана как 56 кДж/кг. Будем считать, что для тритиевого льда этот показатель будет таким же или очень близким (нам не так уж и важен точный расчет).Теперь мощность распада. На вскидку не нашел (Ватт/грамм) хотя где-то же раньше всплывала! Пришлось считать. При указанной в вики активности трития 9,65 кюрий/грамм (1 кюрий 3,70E+10распадов в секунду) и 18.6 кЭв на один распад (1 эв - 1,6E-19 Дж) я получил мощность тепла от распада 1,062 Вт/кг трития.Уточняйте.
Судя по размерам, это таблетка для сборки.
Мощно выступил.
Во первых, молярная скрытая теплота плавления трития почти вдвое выше таковой для водорода (а массовая, соответственно, в полтора раза меньше)
, во-вторых, глубина пробега электронов в тритии будет около одной десятой миллиметра - как раз примерно равно радиусу того микрограммового шарика, так что меньше половины энергии выделится в тритии
(кроме того, у нас будет дейтериево-тритиевая смесь, что снизит активность ещё вдвое).
Но это справедливо, если мишени будут охлаждаться только излучением, если же поместить их в жидкий гелий - всё становиться далеко не столь печально.
Мое отношение к этой склонности народных масс к холуйству не более пренебрежительное, чем, скажем, ваше отношение к пристрастию вашего любимого кота к валерьянке. Ну что тут поделать? Ну не может народ без этого!
Ну что тут поделать? Ну не могут ваши родители и вы лично без этого!
Тем не менее — АН602 не являлась просто переименованной РН202. В конструкцию бомбы был внесён ряд конструктивных изменений — в результате чего, например, заметно изменилась её центровка. АН602 имела трёхступенчатую конструкцию: ядерный заряд первой ступени (расчётный вклад в мощность взрыва — 1,5 мегатонны) запускал термоядерную реакцию во второй ступени (вклад в мощность взрыва — 50 мегатонн), а она, в свою очередь, инициировала ядерную «реакцию Джекила-Хайда» (деление ядер в блоках урана-238 под действием быстрых нейтронов, образующихся в результате реакции термоядерного синтеза) в третьей ступени (ещё 50 мегатонн мощности), так что общая расчётная мощность АН602 составляла 101,5 мегатонн
Н-да? Тогда приношу искренние извинения.
Но вас интересует не политика, а военная тактика. Так вот. Еще раз. Военным не нужны ЗРЕЛЕЩНЫЕ выделения энергии. Им нужны оперативно-тактические ИНСТРУМЕНТЫ. Точечно воздействовать в узком месте. Обычное ядерное оружие для этого не подходит. Обычное химическое – слишком маломощное. Есть "мать всех бомб". Видели как ее сбрасывают с ТРАНСПОРТНОГО самолета? Обнять и плакать! Да и наш "папа" (вакуумная бомба) – заряд очень специальный. Но все это 10 т тнт. И это очень неповоротливое. А если у вас будет на дроне типа "Раптор" четыре-восемь ракет по 30 т тнт? Представляете какой простор для работы товарищам-профессионалам в этом деле?Речь тут обычно не о граммах плутония (это считается не самым лучшим решением, маргинальным, запасным), а о миллиграммах дейтерия и трития. О совсем "чистых" зарядах (что совсем должно военным развязать руки в их применении). Но надо понимать, что сложности тут действительно запредельные (о чем мы тут тоже разговариваем). Поэтому пока народ может спать спокойно...
Цитата: alex_semenov от 04 Сен 2017 [23:48:24]В США, на который мы молимся (вот у людей все по-уму!), тоже, по-началу было не все гладко. У Фейнмана прекрасно описано как в Лос-Аламосе было "по уму". Уж не по его ли книжке ли в первую очередь сериал снимался?
В США, на который мы молимся (вот у людей все по-уму!), тоже, по-началу было не все гладко.