ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.
Вообще, мне тут пришла в голову мысль, что на взрыволёте пушечная схема обладает большей степенью "идеальности", чем в бомбе
При 10 км/с "пули"
Цитата: noxx77 от 19 Сен 2017 [06:01:44]Идея с выгорающими замедлителем и поглотителем шикарна - ТРИЗОовски говоря, это увеличение идеальности системы.Эдакий фитиль ядерной гранаты. Чека выдернута, поглотитель сгорает и чпок.Единственное, что не хватает этой сказочной схеме - рассчёта. Как заставить делящееся вещество реагировать в тонком слое? Полупробег нейтрона какой? Ну и прочие "неважные" мелочи, способные прибить идею.
Идея с выгорающими замедлителем и поглотителем шикарна - ТРИЗОовски говоря, это увеличение идеальности системы.
Цитата: elind от 15 Сен 2017 [15:18:09]Этот слой, испаряясь, нагреет водород до миллиона градусов (и прекратит цепную реакцию на тепловых нейтронах), который уже сожмёт большей частью оставшийся сравнительно холодным урановый шар, причём очень быстро и очень сильно, обеспечив глубину выгорания в 70, а то и 90%.Почему не лопнет раньше пластиковая наружная оболочка - тоже непонятно.
Этот слой, испаряясь, нагреет водород до миллиона градусов (и прекратит цепную реакцию на тепловых нейтронах), который уже сожмёт большей частью оставшийся сравнительно холодным урановый шар, причём очень быстро и очень сильно, обеспечив глубину выгорания в 70, а то и 90%.
А если в схему поместить не водород, а, к примеру, гидрид бериллия? Или, не знаю, дейтерированный диметилбериллий? Или дейтерид лития Правда, бериллиевые заряды тоже не дофига "чистые", я думаю. Но идея самообжимки мне очень понравилась: калорийность ядерного топлива на порядки выше химического. Если устроить тепловой взрыв, а внутреннюю сферу сделать полой, то, думаю, можно уменьшить критическую массу.Идея с выгорающими замедлителем и поглотителем шикарна - ТРИЗОовски говоря, это увеличение идеальности системы.
Вот тогда и ответьте мне на вопрос.Как преодолеть "предел Тейлора" в 6 кт/кг для термоядерного заряда?Ядерный- не интересен. И там более 1 кт/кг фиг выдавишь. Мне лично детальное проектирования ядерного устройства интересно как запал для сверхчистой термоядерной бомбы раз. И два - как сверхлегкий триггер для сверхлегкой термоядерной бомбы на 7-9 кт/кг (при этом ЧИСТОЙ! Есть слухи что это возможно). В сущности это все, что меня волнует в этой теме. Хотя на пути к этому я готов обсуждать массу другого.
Уран сжимает? Вроде как говорилось, что давление водорода сжимает ядро из урана. Почему же тогда в обычный урановый/плутониевый шарик сам себя не сжимает, окружённый отражателем?
Цитата: alex_semenov от 18 Сен 2017 [21:27:55]Вот тогда и ответьте мне на вопрос.Как преодолеть "предел Тейлора" в 6 кт/кг для термоядерного заряда?Ядерный- не интересен. И там более 1 кт/кг фиг выдавишь. Мне лично детальное проектирования ядерного устройства интересно как запал для сверхчистой термоядерной бомбы раз. И два - как сверхлегкий триггер для сверхлегкой термоядерной бомбы на 7-9 кт/кг (при этом ЧИСТОЙ! Есть слухи что это возможно). В сущности это все, что меня волнует в этой теме. Хотя на пути к этому я готов обсуждать массу другого. «Ну, барин, у тебя и запросы» ©
Смотря, для каких зарядов. Вообще, при определённом размере топливо уже не потребуется обжимать (для дейтерия это радиус шара 6 метров), и мы получим, в пределе, 125 кт/кг, что хорошо для гравицапы, но для взрыволёта - не очень.
Второй вариант - использовать лайнер не бОльшей плотности, чем топливо, а меньшей. Найдя экстремум по массе заряда, используя формулу AlexAV, я получил, что минимум массы будет при втрое меньшей плотности лайнера, чем топлива, и для ЛиДочки предел калорийности будет тогда 14 кт/кг. Для чистого дейтерия - втрое мы не получим, только вдвое, и предел калорийности 10 кт/кг. Только этот способ, как раз, сильно снижает калорийность единицы объёма, те самые кт/м3 (более чем в двадцать раз), и военные неодобяЭ. Но это вопрос к AlexAV - применима ли формула для «толстого» лайнера?
Насчёт триггера... тут, опять же, вопрос в том где будет использоваться бомба, «карусель» то вы забраковали, хотя из сложностей там только синхронизация нейтронного запала, что решается установкой цепочки лазеров с детекторами, с лучами, перпендикулярными направлению полёта кумулятивной струи.Можно, так же, попробовать сферическую имплозию со схлопыванием не монолита, а уже упоминавшегося «бутерброда» свинец-литий-плутоний, и достижение скорости 4.5 км/с, но тут вопрос, как поведёт себя плутоний при сжатии более чем в пять раз? Если линейно - имеем достижение критических параметров при 40 граммах делящегося материала (и 100 грамм в триггере), если нет - 2 кг минимум.
С высокой калорийностью, кстати, проблема рентгена только усугубляется, и решать что-то нужно, прежде всего, именно в этом направлении.
кроме уборки требования СВД?
продолжениеВуду боНбыУКРОЩЕНИЕ ОГНЯ"Детям вечно досаден их возраст и быт" (с)
Отличный коллаж.Прям на обложку!
Про "сашку" немного затянуто,но пробирает.
Прям пахнуло нафталином по 6 коп.Я даже сбегал вниз на кухню,проверил на месте ли салями.
В качестве пожелания читателей могу посоветовать добавить пару слов об предпринимательских способностях повзрослевшего Сашки.Т.е. саксэсс-стори из хонтийского бизнеса,в духе "Пузата-хата".Такое любят.
Математик и физик Джон фон Нейман показал, что ударная волна должна быть практически идеальной сферой с погрешностью не более 5 %.. . .В то же время отдел «X», руководимый Георгием Кистяковским, развил бурную деятельность. Леса, окружавшие Лос-Аламос, гудели от бесконечной череды взрывов, грохотавших все чаще по мере того, как ученые наращивали мощь своих экспериментов. Группа расходовала примерно по тонне фугасной взрывчатки ежедневно, наполняя ею формы и создавая кумулятивные заряды, каждый из которых весил около 23 килограммов и требовал ювелирной точности при обработке. Изучая имплозию, сотрудники отдела «G» придумали серию диагностических испытаний: в них можно было проверить, насколько симметричной получалась взрывная волна. Джон фон Нейман разработал разновидность взрывных линз, состоявших из быстро сгоравшего внешнего слоя и медленно горевшего внутреннего компонента – вместе они действовали как увеличительное стекло, формируя контуры взрывной волны и направляя ее прямо к ядру бомбы. Каждая линза преобразовывала волну от исходного взрыва из сферической, распространяющейся во все стороны, в сферическую, сходящуюся к центральной точке. Второй слой быстро сгоравшего топлива наращивал и усиливал взрывную волну.7 февраля 1945 года испытания дали обнадеживающие результаты, хотя сферического сжатия твердого ядра всё еще достичь не удалось. 28 февраля состоялось совещание, на котором в числе прочих присутствовали Роберт Оппенгеймер, Лесли Гровс, Джеймс Конент и Георгий Кистяковский. В ходе обсуждения ученые окончательно определили химический состав взрывных линз и общие принципы конструирования плутониевой бомбы.. . .В середине марта 1945 года ученые получили экспериментальное доказательство сжатия твердого ядра взрывной волной, симметрия которой была настолько близка к идеалу, что результаты четко соответствовали теоретическим прогнозам. Можно было вздохнуть с облегчением.. . .Проблема заключалась во взрывных линзах. Формы для них, доставленные в лабораторию Георгия Кистяковского, оказались потрескавшимися и имели следы точечной коррозии. Рентгеновский анализ выявил воздушные полости, которые негативно сказывались на качествах линзы и вызывали риск несимметричной имплозии. Непригодных форм было больше, и к 9 июля выяснилось, что форм для линз может не хватить. В довершение всего Оппенгеймер настаивал на проведении «холостого испытания» имплозии, для которого требовался еще один экземпляр «Толстяка», но без плутониевого ядра. Кистяковский едва успевал изготовить достаточное количество линз для одного испытания, а теперь от него требовали сделать вдвое больше. Бывший киевлянин героически трудился круглыми сутками, исправляя дефектные формы с помощью стоматологической бормашины и жидкой взрывчатки.«Холостое испытание» провели через пять дней, 14 июля, в изолированном каньоне недалеко от Лос-Аламоса. Оно оказалось неудачным. Оппенгеймеру пришлось созвать экстренное совещание. Последние несколько недель тяжело сказались на главе Лос-Аламоса: нервы физика были истрепаны, он был близок к срыву. Теперь он набросился на Кистяковского. Неудача, конечно же, означала провал готовящейся «Троицы», и Оппенгеймер, движимый эмоциями, кричал, что Кистяковский лично ответит за срыв всего проекта.Бывший киевлянин не понимал, что произошло. Он выразил сомнение в результатах магнитных измерений, которые использовались для достижения симметрии при имплозии, после чего его обвинили в том, что он покушается на основы теории электромагнетизма, сформулированные еще в 1860 году. Но Кистяковский оставался непреклонен: он поставил свое месячное жалованье против десяти долларов, что взрывные линзы не подведут в ходе «Тринити». Оппенгеймер принял пари.Даже если бомба сработает, все еще сложно было спрогнозировать точную мощность взрыва. Ученые могли только гадать. Теллер называл оптимистичную цифру – 45 000 тонн в тротиловом эквиваленте. Сербер предполагал 12 000 тонн, Кистяковский – 1400 тонн. Оппенгеймер ожидал, что мощность взрыва не превысит 300 тонн тротила. . . .Это позволило ему оценить мощность взрыва: около 20 000 тонн в тротиловом эквиваленте. Показания более точных приборов подтвердили его анализ.Георгий Кистяковский упал, опрокинутый взрывной волной. Затем он поднялся и потребовал у Оппенгеймера свои десять долларов.
Что значит "не придется сжимать"? В смысле прозрачность материала становится подходящей даже при нормальной плотности? Но тогда получается, что вы можете поджечь дейтерий при естественной плотности? Это же получается (по сути) классический Супер, невозможность которого была рассчитана фон Нейманом в 1950-м, что привело Тэллера в уныние.Так что позволю себе усомниться в вашем оптимизме.
Вообще, при определённом размере топливо уже не потребуется обжимать (для дейтерия это радиус шара 6 метров), и мы получим, в пределе, 125 кт/кг
Что еще осталось? Осталось "ракетное топливо". Слой металла, который должен испариться под лучами рентгена и создать импульс сжатия. Вещество с большим Z уходит с примерно 50 км/с. При этом создается огромная тяга и коэффициент усиления (триггер- термоядерная ступень) может быть очень большим 50-100 (надо уточнять). Но если мы "зарядим" в ракету топливо побыстрей (скажем 150 км/с, для этого надо использовать металл с меньшим Z) то мы снизим массу оболочки. Но за это придется заплатить 9-и кратным перерасходом энергии на ту же работу сжатия (это как в случае высокоимпульсной ракеты). Тогда коэффициент усиления между ступенями однозначно снижается. Лепить третью ступень – не решение. Это еще ухудшит массовые показатели.
В случае же сверхмаломощной бомбы интересно сжечь 10 грамм (0.1-0.2 кт на выходе) актиноида (при том урана!), зарядив как можно меньше исходного топлива, желательно меньше 1 кг. Притом тут уже точно урана. При этом вам не нужно тут уже гнаться за удельной мощностью устройства. Тут будет очень круто иметь и 0,05 кт/кг (50 кг устройство!). Но оно все же должно быть компактно, технологично, изящно. Ибо должно вписываться аж в ТРЕХСТУПЕНЧАТУЮ термоядерную схему чистого заряда (c суммарным выходом допустим 0.1кт/кг так как нам все равно для планеталета нужно всего 5 кт на 2 тонный импульсный энергетический модуль).
А если КНДР атомный взрыволет запустят?
Тогда бабушки всего мира станут дедушками.
Ну все.Теперь дело осталось за ходовыми испытаниями.
Вообще-то, двеннадцатиметровый дейтериевый «снежок» весит свыше ста шестидесяти тонн и выход имеет десять гигатонн (в нём выгорание, всё же, ещё неполное), ЛиДочка же «критический» размер имеет ещё выше, а уж массу, за счёт большей плотности, так тем более. Т. е., будет нужен мультигигатонный заряд, его можно будет делать как «классический Супер», если, конечно, у вас будет триггер, способный «завести» такое количество топлива, что-то послабее - увы.
В первом приближение степень выгорания термоядерного топлива можно описать какДля D-T H_0 = 7 г/см2, для других реакций - значительно больше. Т.е. чтобы получить сколько-нибудь приемлемый коэффициент усиления нужно добиться выполнения условия вида:
Такие заряды подойдут либо вашей «гравицапе», либо «летучему атоллу» - взрыволёту в сотни гигатонн массы.
Насчёт же калорийности дейтерия - при достаточно длительном удержании не только тритий и гелий-3 реагирует с дейтерием, но и протоны связывают избыток нейтронов, сами превращаясь в дейтерий и сгорая. Другой вопрос, что даже заряд «гравицапы» нужно будет серьёзно так обжимать для такого эффекта.
Цитата: alex_semenov от 20 Сен 2017 [14:56:30] Тогда коэффициент усиления между ступенями однозначно снижается. Лепить третью ступень – не решение. Это еще ухудшит массовые показатели.Почему же в девять? При сохранении времени сжатия и давленния энергорасход возрастёт только втрое, но ведь, с более «быстрым» выхлопом и сжимать топливо можно быстрее, и тогда энергорасход вообще может не вырасти (что, конечно, врядли - при том же давлении сжатие быстрее не получишь, однако возрастание энергорасхода всего в корень из трёх - тоже неплохо)
Тогда коэффициент усиления между ступенями однозначно снижается. Лепить третью ступень – не решение. Это еще ухудшит массовые показатели.
Цитата: alex_semenov от 20 Сен 2017 [14:56:30]Ибо должно вписываться аж в ТРЕХСТУПЕНЧАТУЮ термоядерную схему чистого заряда (c суммарным выходом допустим 0.1кт/кг так как нам все равно для планеталета нужно всего 5 кт на 2 тонный импульсный энергетический модуль).Вот тут можно использовать сферическую имплозию «бутерброда», разогнанного в полости логарифмической спирали. При линейности сжатия (и идеальном качестве имплозии) масса делящегося материала может быть всего сто грамм, бутерброда, соответственно, восемьсот, а всего устройства - два кило (это без учёта нейтронного инициатора). Не «лебедь», потому что в там есть дополнительный переход от одного вида взрывчатки к другому, что потеря массы (зато для «лебедя» не нужна облицовка сложной формы, почему его военные и «любят»).
Ибо должно вписываться аж в ТРЕХСТУПЕНЧАТУЮ термоядерную схему чистого заряда (c суммарным выходом допустим 0.1кт/кг так как нам все равно для планеталета нужно всего 5 кт на 2 тонный импульсный энергетический модуль).
создание собственного термоядерного оружия, как говорил Хрюндель Степашке, ВНУШАЕТ!
То есть не с палками-копалками там люди.
Так они уже ж все испытали.
Эпоха, когда рвали бомбы прям в атмосфере ради удовольствия и красоты (а ведь в начале было нечто и такое) – в далеком прошлом.
Почему столько ненависти со стороны "всего прогрессивного человечества" к Кимке и его "муравейнику"?
Цитата: alex_semenov от 25 Сен 2017 [10:06:03]создание собственного термоядерного оружия, как говорил Хрюндель Степашке, ВНУШАЕТ! Ага - ну очень собственного ("гл. инженер - Ли Си Цын") - как Жыгули 2101 и Ли-2. Цитата: alex_semenov от 25 Сен 2017 [10:06:03]То есть не с палками-копалками там люди. Тащемта, север Кореи до войны был заметно более индустриализован чем юг.
Я про натурные испытания по Вайкики.
ЦитатаЭпоха, когда рвали бомбы прям в атмосфере ради удовольствия и красоты (а ведь в начале было нечто и такое) – в далеком прошлом.Почему?Это фактически было на моей короткой памяти(хотя я конечно этого и не помню).Крайний взрыв в атмосфере ханьцы,не от кого не прячась, провели в 80-м.
Я просто знаю, что бомба им нужна исключительно для того чтобы их никто не трогал.
Не уж то вы и в правду верите что Северная Корея будет по кому-то пускать ракеты?
Это называется "нераспространение". Очень так красиво завуалированный научный империализм. Поэтому объявим даже мысль о владении ядерным оружием – постыдно-вредной. А рвать даже под землей не дадим никому. Всякого кто попробуем – предадим анафеме.
То есть они создали настоящее чудо (а не дутое) почти автаркию в 30 миллионов с атомной бомбой и ракетами.
то тогда уж точно не утрутся джапы.Не пролонгация их Договора о взаимном сотрудничестве и гарантиях безопасности с США,автоматически означает снятие всех обязательств.
Япония оккупирована Америкой и мне хотелось бы посмотреть как она не утрётся и как Америка позволит заполучать ядерное оружие стране, которую она бомбила и на территории которой есть американские базы.