ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца АПРЕЛЬ!
Rattus и 2 Гостей просматривают эту тему.
Цитата: Иван Моисеев от 09 Окт 2012 [16:32:28]Привет, Александр. Если вы присмотритесь к схеме, которую я только что привел, - так там скорости вообще нет, как параметра. Думаете забыл?На мой взгляд, на нынешнем этапе исторического развития требуется две вещи:1. Показать принципиальную возможность межзвездного зонда (без торможения);2. Показать принципиальную возможность межзвездного перелета (пилотируемого)."Показать" - это значит дать такое описание проекта, который был бы принят "экспертным сообществом", как возможный.А скорость - это уже производная многих соображений. Я думаю что тут возможны разные стратегии. Так как вы там "в москвах" ближе к всяким там властным элитам (я имею в виду вашу общественную организацию) и можете влиять на их умы чуть-чуть на прямую (хотя я понимаю что это как горохом об стену), через всякую там официальную прессу, то я уже давно воспринимаю вашу стратегию как стратегию близкодейстия. Пусть чуть-чуть но реально что-то сделать и сейчас. Собрать конференцию, хотя бы. Привлечь внимание столичной богемы.То же самое делают сторонники SETI собирая свои семинары.Я же свою стратегию, в силу удаленности от всех "центров культуры" рассматриваю как отдаленную стратегию. Моя цель ВСЕГО ЛИШЬ разобраться в вопросе СИСТЕМНО, исследовать его настолько широко и глубоко, насколько это можно и ПОПУЛЯРИЗИРОВАТЬ для широких масс через Сеть то что я нарыл. То есть по сути мои цели популяризаторско-образовательные. Научиться самому, помочь научиться ВСЯКОМУ кто хочет. А кушанье бутербродов в кулуарах я как-то не рассматриваю как интересное занятие.Кстати, поэтому к 100YSS я как-то достаточно равнодушен.
Привет, Александр. Если вы присмотритесь к схеме, которую я только что привел, - так там скорости вообще нет, как параметра. Думаете забыл?На мой взгляд, на нынешнем этапе исторического развития требуется две вещи:1. Показать принципиальную возможность межзвездного зонда (без торможения);2. Показать принципиальную возможность межзвездного перелета (пилотируемого)."Показать" - это значит дать такое описание проекта, который был бы принят "экспертным сообществом", как возможный.А скорость - это уже производная многих соображений.
Любой рывок цивилизации это 1-10% от того, что она потребляет "в норме". Не более.
Цари природы те, кто потребляет наиболее качественную энергию.
И надо учитывать, что сегодня развитые страны удовлетворили свои базовые потребности (еда, одежда, жилье). Космос - это одна из тех бочек, в которые будут сливать избытки.
ЦитатаЦари природы те, кто потребляет наиболее качественную энергию."- До чего бессмысленные и неприятные существа! - говорил он, озирая зал с видом превосходства …." - Г.Клоп.
Для меня обе стратегии приемлемы.
Я считаю что максимум на что сможет напрячься цивилизация - это те самые +10%.То есть, как ни крути принцип 10% все равно остается в силе.
Если уж цивилизация не сможет выпулить несколько терраватт в пустоту,(ну или изваять привод для МП)то это сделает группа лиц.Технически это не непреодолимая задача.
Но империя трансформируется,со временем она наверное мутирует в псевдообщепланетное государство
отсутствием финансирования И у нас, и у них
Прямо тоска берет
Почему вы все время ссылаетесь на цивилизацию?
Но империя трансформируется, со временем она наверное мутирует в псевдообщепланетное государство.
Где по сути самого государства уже не будет. Его, в нашем задубело-совковом понимании- уже нет. Остались лишь "серпентарии".
Если уж цивилизация не сможет выпулить несколько терраватт в пустоту,(ну или изваять привод для МП)то это сделает группа лиц.
Технически это не непреодолимая задача. И надо сказать на такие мысли меня натолкнули именно вы сами(ну и еще "группа товарищей"),за что большое спасибо.
"Золотой миллиард" и есть такой клоп.
Так что не раскатывайте губу. Для кого надо - государств уже давно нет
Но для межзвездного корабля потребуется не несколько тераватт а несколько сот елси не тысяч тераватт. На два-три порядка больше
Но если человек умный - то умный. Вот его точка зрения - это ВСЕ на что мы (современная цивилизация + 100 лет) способна.
Не знаю, кто это - "золотой миллиард", но цивилизация в целом на космос процент отстегивает, требовать большего у меня нет оснований, предполагать, что отстегивать перестанет тоже не могу.
Кстати еще одно соображение - единичный источник энергии
Жалко нельзя призвать Форварда к ответу.Но сотни Твт,лично мне и не нужны
ЦитатаКстати еще одно соображение - единичный источник энергииА почему он должен быть единичным?Энергию (для того же парусника)мы будем собирать и накапливать-способы имеются.А какая разница из каких источников будет эта энергия?
В Риме на пике могущества уже профессиональная армия (кормилица) составляла 500 тысяч человек. А в метрополии Риме жило 700 тысяч плебеев НА ВЕЛФЕРЕ, то есть исключительно за социальные пособия.
Но все равно глупо строить излучатель который работает месяц а потом стоит годами или даже десятилетиями
Но если речь идет о пилотируемой межзвездной экспедиции, то придется ждать пока данная цивилизация дорастет по мощности до велечин в 10-100 раз больших чем нужно для двигателя экспедиции.
Но разгонять ведь можно и 9000 часов при потреблении 60Гвт(в десять раз меньше чем заявлено у Лэндиса).