Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Телескоп Гамильтона (250/625)  (Прочитано 6216 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геннадий БорисовАвтор темы

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 081
  • Благодарностей: 527
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Геннадий Борисов
Телескоп Гамильтона (250/625)
« : 10 Янв 2011 [01:13:01] »
Снято пару дней назад на Рождественских ночах 2011 в Крыму.   Пылевая туманность  В211. Это первый свет нового телескопа (Гамильтон,  D=250 mm  , F=625 mm,  F/D=2.5  CCD FLI ML 9000, 12x12 micron, поле зрения 200 угл. минут). Снимали с Денисом Демьяновым из Луганска на его монтировке EQ-6. Сумма кадров 30 х180 секунд, сложение сигма клипингом.
 Катинка с 100% качеством вот здесь:
http://dl.dropbox.com/u/17609552/b211_2a_proc.jpg
« Последнее редактирование: 11 Янв 2011 [22:09:35] от Геннадий Борисов »

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 789
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #1 : 10 Янв 2011 [10:49:41] »
Офигеть, светосила - это сила!
Одно старьё

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 062
  • Благодарностей: 385
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #2 : 10 Янв 2011 [12:42:45] »
Клипингом? А спутник как остался?

Оффлайн Геннадий БорисовАвтор темы

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 081
  • Благодарностей: 527
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Геннадий Борисов
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #3 : 10 Янв 2011 [13:17:30] »
Цитата
Клипингом? А спутник как остался?
Дык, хтож его знает? ::) Внутрь всего процесса лезть нет времени. Пускай будет со спутником - все-таки какое то движение :)

Оффлайн Геннадий БорисовАвтор темы

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 081
  • Благодарностей: 527
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Геннадий Борисов
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #4 : 31 Янв 2011 [01:54:36] »
Темные туманности в Тельце ( слева большая темная В19)
Снято пару часов назад, небо плохое -ходят облака   :(
Телескоп:  D192 mm,  F296 mm,  F/D 1.54,  матрица PL9000 (ISON), пиксел 12 mkm. Сумма 20 х 120 сек., небольшое кадрирование.
50%
http://dl.dropbox.com/u/17609552/%D0%92211_size50.jpg

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #5 : 31 Янв 2011 [03:12:31] »
Снято пару часов назад, небо плохое -ходят облака   :(
Да ужасно - весь снимок в облаках!  :D
Предыдущие, впрочем тоже - облачное что-то в Крыму небо!  :)

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 758
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #6 : 31 Янв 2011 [08:44:54] »
Ухххххх!!! Просто нет слов!!!!  :o
Моя галлерея на астробине
The Earth is a cosmic ship, and we sit in it under a giant panoramic window. It is stranger to ignore it than to gaze into it.

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 333
  • Благодарностей: 691
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #7 : 31 Янв 2011 [08:59:25] »
Темные туманности в Тельце ( слева большая темная В19)
Снято пару часов назад, небо плохое -ходят облака   :(
Телескоп:  D192 mm,  F296 mm,  F/D 1.54,  матрица PL9000 (ISON), пиксел 12 mkm. Сумма 20 х 120 сек., небольшое кадрирование.

Очень впечатляет! А что за телескопы? Где такие дают? :)
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 758
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #8 : 31 Янв 2011 [09:28:39] »
Гена, если узкополосниками обзаведёшься, и не побоишься HDR делать сабами по 1+5+30 минут, то сможешь в таких количествах хоть из Большой Медведицы водород доставать, а кислорода хватит чтобы им дышать возле кулера матрицы.  ;D ;D ;D
Моя галлерея на астробине
The Earth is a cosmic ship, and we sit in it under a giant panoramic window. It is stranger to ignore it than to gaze into it.

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 358
  • Благодарностей: 969
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #9 : 31 Янв 2011 [10:53:19] »
К сожалению нет узкополосников на светосилу 1,5.
Даже 7 нм баадер уедет так, что потеряется всякий смысл.
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 322
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #10 : 31 Янв 2011 [10:58:59] »
Темные туманности в Тельце ( слева большая темная В19)
Телескоп:  D192 mm,  F296 mm,  F/D 1.54,  матрица PL9000 (ISON), пиксел 12 mkm. Сумма 20 х 120 сек., небольшое кадрирование.
Посмотрел в 50%, челюсть до сих под под столом!!!  :o
f/1.54 - это уже совсем не f/2.5 с центральным экранированием, это уже звучит СНОГСШИБАТЕЛЬНО!!!

А какой задний отрезок у объектива, или для съёмки в цвете надо будет использовать цветные матрицы?

Геннадий, в очередной раз снимаю шляпу перед Вашим талантом оптика!!!
Фотки объектива и ещё какая-нибудь информация по нему где-то опубликованы? Что же там за стёкла использованы? И что там с хроматизмом?

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 948
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #11 : 31 Янв 2011 [11:08:20] »
К сожалению нет узкополосников на светосилу 1,5.
Даже 7 нм баадер уедет так, что потеряется всякий смысл.

А может этот?

Фотки объектива и ещё какая-нибудь информация по нему где-то опубликованы?

Фото объектива тут некоторые есть.




Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 758
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #12 : 31 Янв 2011 [11:38:20] »
Сбацал экселевскую табличку для расчета ухода полосы пропускания для наклонных пучков с краевых зон апертуры.
http://www.fireplant.com/delme/narrowband_shift.xls

В качестве входных данных - относительное, к-т преломления слоёв фильтра (известен только производителю, бывает примерно от 1.5 до 2, влияет сильно) и длина волны. Забита формула из статьи Бьюля.

Для 1:1.54 уход полосы пропускания для краевых зон апертуры, участка в центре матрицы, и длины волны линии АшАльфа, составляет от 7.9 до 14.1 нм, в зависимости от наименьшего значения к-та преломления слоёв.

То есть, если подобрать "правильный" ("П"-образная кривая пропускания, и нужная спектральная линия находится с её самого коротковолнового края) узкополосник, то достаточно полосы шириной от 8 до 14нм (это для ашальфа, для более коротковолновых меньше).

В общем, надо смотреть графики производителей, узнавать у них о материалах напыления.
Шансы найти подходящий, есть.

UPD: Но в идеале, конечно было бы найти в оптическом пути место, с меньшим наклоном лучей (но приемлемым диаметром пучка), и туда поместить более узкий фильтр.
« Последнее редактирование: 31 Янв 2011 [17:46:00] от Pilgrim »
Моя галлерея на астробине
The Earth is a cosmic ship, and we sit in it under a giant panoramic window. It is stranger to ignore it than to gaze into it.

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 358
  • Благодарностей: 969
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #13 : 31 Янв 2011 [11:46:11] »
Даже 7 нм баадер уедет так, что потеряется всякий смысл.

А может этот?


Широкий он, 35 нм.  Полоса всего раза в два у'же, чем  у  обычного R фильтра.
Для такой светосилы надо делать  узкополосники на спецзаказ.
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 012
  • Благодарностей: 486
    • Сообщения от VD
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #14 : 31 Янв 2011 [11:51:47] »
Даже 7 нм баадер уедет так, что потеряется всякий смысл.

А может этот?


Широкий он, 35 нм.  Полоса всего раза в два у'же, чем  у  обычного R фильтра.
Для такой светосилы надо делать  узкополосники на спецзаказ.

Все равно НАМНОГО лучше будет,  чем R фильтр. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 012
  • Благодарностей: 486
    • Сообщения от VD
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #15 : 31 Янв 2011 [11:54:57] »
Сбацал экселевскую табличку для расчета ухода полосы пропускания для наклонных пучков с краевых зон апертуры.
http://www.fireplant.com/delme/narrowband_shift.xls

В качестве входных данных - относительное, к-т преломления слоёв фильтра (известен только производителю, бывает примерно от 1.5 до 2, влияет сильно) и длина волны. Забита формула из стати Бьюля.

Для 1:1.54 уход полосы пропускания для краевых зон апертуры, участка в центре матрицы, и длины волны линии АшАльфа, составляет от 7.9 до 14.1 нм, в зависимости от наименьшего значения к-та преломления слоёв.

То есть, если подобрать "правильный" ("П"-образная кривая пропускания, и нужная спектральная линия находится с её самого коротковолнового края) узкополосник, то достаточно полосы шириной от 8 до 14нм (это для ашальфа, для более коротковолновых меньше).

В общем, надо смотреть графики производителей, узнавать у них о материалах напыления.
Шансы найти подходящий, есть.

UPD: Но в идеале, конечно было бы найти в оптическом пути место, с меньшим наклоном лучей (но приемлемым диаметром пучка), и туда поместить более узкий фильтр.

Легче взять этот 35нм На  и к нему заказать совершенно простецкий  отрезающий фильтр,  так,  чтобы в итоге получилась нужная "П"  полоса.   Спецзаказ никто не будет делать.  Или намного дороже выйдет, чем такой простой пирог.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 758
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #16 : 31 Янв 2011 [12:03:07] »
Идея хорошая, но этот конкретный баадер-35 какой-то бестолковый. Полоса смещена совсем не туда (нам нужен запас в длинноволновую сторону).

Вот наложил в масштабе графика линию водорода и необходимый запас 14нм.

p.s. А сымый идеальный вариант - квадратно-гнездовая оправа для двенадцати 50мм квадратных фильтров с полосой 3нм перед апертурой  :o >:D >:D >:D ::)
« Последнее редактирование: 31 Янв 2011 [12:18:07] от Pilgrim »
Моя галлерея на астробине
The Earth is a cosmic ship, and we sit in it under a giant panoramic window. It is stranger to ignore it than to gaze into it.

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 948
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #17 : 31 Янв 2011 [12:18:31] »
Нужно брать:


После смещения сера превращается в ашальфу  ;D

Игорь, а не можешь числом написать необходимый запас по пропусканию? А то у меня экселя нет  :(
« Последнее редактирование: 31 Янв 2011 [12:30:13] от d_w »

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 758
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #18 : 31 Янв 2011 [13:42:13] »
После смещения сера превращается в ашальфу  ;D
Кстати действительно интересный вариант. Тем более, что центр всё равно закрыт ЦЭ, так что и для лучей с минимальным наклоном, пик уже будет смещен. Но лучше посчитать хорошенько и проинтегрировать по площадям апертуры, всё-таки для областей вблизи центра - на грани фола(или за ней).
 Какое там ЦЭ?

Цитата
Игорь, а не можешь числом написать необходимый запас по пропусканию? А то у меня экселя нет  :(
Для двух вариантов коэф. преломления слоёв n=1.5 и n=2.0, и относительного 1:1.54 по основным длинам волн получается:


Моя галлерея на астробине
The Earth is a cosmic ship, and we sit in it under a giant panoramic window. It is stranger to ignore it than to gaze into it.

Оффлайн Геннадий БорисовАвтор темы

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 081
  • Благодарностей: 527
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Геннадий Борисов
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #19 : 31 Янв 2011 [14:53:19] »
Всем , кто активно обсуждает эту тему,привет!
 Немного о телескопе.
Расчет В.Ю.Теребижа , по-этому схему я выкладывать не могу :) .Системы делаю для Роскосмоса.   Двух-зеркальная система с линзами как перед зеркалами, так и после.  Экранирование умеренное  0.52 (для данной светосилы). Сравнивать с чисто линзовыми системами даже не хочется - здесь полное отсутствие любого хроматизма, плоское поле (расчетное 52 мм), отличные изображения  по всему полю ( пока матрица с 12 микронным пикселем  не может считаться согласованной с изображением) FWHM  1.1 пикселя ( нужен 5-8 микрон пиксель) ;D  Виньетирование в углах матрицы 37 х 37 мм составляет 27%. Задний отрезок не велик - 31 мм,  матрица (ML9000) съедает  23 мм , остается 8 мм и этого достаточно, чтобы поставить ( самодельную) турель фильтров. Про фильтры конечно вопрос отдельный и огромное спасибо Игорю Чекалину за участие в этом вопросе!
 Пока остается не решенный вопрос с плоским полем ( снимаю под куполом 40-см астрографа и с трудом попадаю в щель) - поле  зрения большое и где-нибудь, что-нибудь бликует. Да и светосила в этом случае весь паразитный свет  глотает.
 Надеюсь, что после переезда в чистое поле будет с этим получше. ;D
 Это только первые испытания телескопа - вы уж не будьте строги. ;D, хотя конечно любые замечания и советы - приветствуются ;D