Астросайты-2001: новое голосование

[Morozova]

Координатор, может для повышения количества начнем делать-таки небольшие рассылки - хотя бы номинантам и авторам самых авторитетных сайтов?
Еще у меня идея устроить ветвь голосования в фидо.астрономи.

Да, рассылки были бы полезны. А вот насчет фидо...  Объявление туда не помешало бы, а новую ветвь организовывать - много ли там астрономов?

Я настаивал на расшифровке фамилий исключительно для удобства обработки результатов. Однако согласен, что и голосование под никами ее нисколько не усложняет, поскольку голосование фактически идет только здесь. Разрешаю не раскрывать ников

Так непонятно, это голосование - только для АСТРОНОМОВ???
А как же тогда учителя астрономии и физики, для которых очень нужны образовательные проекты по астрономии типа Астроnet, типа "Методического кабинета по астрономии" Гомулиной?

Теперь опять непонятно...
Так что, можно было и не регистрироваться для голосования и просто под "Гостем", под "Ником" и проголосовать?
Так в чем смысл?

[Aurorыч]

Морозова, вы не правы. Накрутка была и очень большая! Даже я специально проверял голосование на прочность. У меня получилось проголосовать 5 раз, почти каждый день!!!

[gomulina]

Морозова, вы не правы. Накрутка была и очень большая! Даже я специально проверял голосование на прочность. У меня получилось проголосовать 5 раз, почти каждый день!!!

Уважаемый Auror!
А у меня не получалось! Более того, когда хотелось посмотреть результаты голосования входила и смотрела на результаты. Каждый раз появлялась надпись: "вы уже голосовали", но зато результат голосования показыввался.

Интересно, а в чем разница между нами?

С другой стороны, может имеет смысл  в новом голосовании предусмотреть сразу такую возможность? Показа результатов голосования (предварительно)
Гомулина Н.Н.

[Aurorыч]

Уважаемая gomulina, отличие в том, что я тогда подключался по коду (к провайдеру; при этом деньги идут на счёт телефона) и каждый раз, при новом подключении меняется IP-адрес (собственно что проверяло голосование)... Правда потом, видимо администраторы сделали его ещё и на куки( ) проверять. Правда и в этом случае можно схитрить ( ).

[FBS]

Чтобы не было больше кривотолков...

Проверку АНОНИМНЫХ голосов можно вести только ДВУМЯ способами - по ip-адресам и кукам (cookies).

С ip-адресами думаю всем более-менее ясно. Грабли тут - люди с модемами. При каждом новом подключении им выделяется ip-адрес из того диапазона, которым обладает провайдер. Вот и выходит, что проверять ip особого смысла нет - человек на модеме оборвет связь, опять подключится и получит (в первом приближении) ДРУГОЙ ip-адрес. Система расценит повторное голосование как новое.
Еще проблема - люди за прокси-серверами, у них один внешний ip-адрес. Так два проголосовавших человека будут расценены как один и голос второго не будет принят.

Куки - это такие наборы переменная + значение, которые ваш броузер создает и хранит по запросу веб-странички. Причем этот кук однозначно сопостовляется с той страничкой, которая его записала и передается ей скрытым образом при каждом повторном обращении. К примеру, вы нажали кнопочку и проголосовали, тем самым вызываетсая определенная страничка. Вот она и пишет кук, к примеру такой - Golosoval=1 Потом вы еще раз пытаетесь проголосовать, но хитрая страничка считала этот кук и определила, что вы уже голосовали. Все бы хорошо было, да только можно куки можно уничтожить или вообще не принимать на свой компьютер. В таком случае система будет считать что вы не голосовали.

Есть еще некоторые детали, но они принципиально картину не меняют.

Вот и выходит - честные избиратели недоумевают и  думают, что все было ok. Накрутчик-же тихо смеется в тряпочку и потирает лапки.

P.S. Вот написал, и подумал. Анонимку по определению нельзя проверить, иначе она уже не анонимка. Так что если хотим объективности - непременно нужна регистрация.

[Самодуров Владимир]

Так непонятно, это голосование - только для АСТРОНОМОВ???

Нет, для всех неравнодушных! А, поскольку Вы голосуете, то Вы уже - неравнодушны

Теперь опять непонятно...
Так что, можно было и не регистрироваться для голосования и просто под "Гостем", под "Ником" и проголосовать?
Так в чем смысл?

Да, тут Вы правы. Я имел ввиду, собственно, СТАРЫЕ ники - тех, кто давно пасется в конференции. Они уже давно у всех на виду (я имею ввиду тех, число сообщений от которых перевалило за несколько десятков), и никого не смутит, что кое-кто из них по своим соображениям не раскроет ники.
К новым никам это не относится - тут невредно и фамилию, и имя дать. "Во избежание" (цитата из Стругацких "Понедельник начинается в субботу") и "Как бы чего не вышло" (цитата из Чехова, "Человек в футляре").  

[Клим Арбузов]

I) Открытие года (лучший сайт-новичок года)

2) Открытый колледж - Астрономия  http://www.college.ru/astronomy/

V ) Лучший образовательный проект.

2) Проект "Открытого колледжа" - "Астрономия". http://www.college.ru/astronomy/
6) сайт Александровича (учебник) http://hea.iki.rssi.ru/~nick/

VI ) Лучший новостной проект

2) Лента новостей космонавтики от Железнякова -
http://www.ipclub.ru/space/hotnews/
6) Space news (Информационно-аналитический портал о космосе) -
http://www.spacenews.ru/

VIII ) Лучший сайт по космонавтике.

1) Александр Железняков - http://www.ipclub.ru/space/ "Энциклопедия
Космонавтика"

[Клим Арбузов]

К вопросу о защите рейтингов:

Реальной защиты от накручивания рейтинга не существует вовсе. Ни предварительная регистрация, ни учет ip адресов, и куков не даст ничего при большом желании накрутить циферки счетчика.

Поэтому, я бы лично предпочел чтобы мы все выбрали предположим 10 судей, которые и будут расставлять оценки.

p.s. хотя, по большому счету, не вижу в рейтингах большого смысла вообще. Баловство одно.  

[FBS]

p.s. хотя, по большому счету, не вижу в рейтингах большого смысла вообще. Баловство одно.  

Зато весело!
Как в том анекдоте - "Люблю, когда народ тусуется!"  

[AstroNick]

Так непонятно, это голосование - только для АСТРОНОМОВ???

Для всех желающих!!! Единственное условие - регистрация в форуме, голоса гостей не принимаются.

Реальной защиты от накручивания рейтинга не существует вовсе

К сожалению, это действительно так. Когда принималось решение проводить голосование прямо здесь, расчет делался на то, что накрутчиков приостановит необходимость многократно регистрироваться в форуме - придумывать ники, пароли, заводить отдельные почтовые ящики и т.д. Да к тому - постепенно, иначе всплеск регистраций сразу бросится в глаза.

по большому счету, не вижу в рейтингах большого смысла вообще

Я выражусь помягче - не считайте рейтинги истиной в последней инстанции! Кое-какую информацию к размышлению они дают, но не более того! А АстроТоп рекомендую все же в первую очередь считать КАТАЛОГОМ, и только во вторую - рейтингом!  

[AstroNick]

Подвожу вторые предварительные итоги голосования. На данный момент проголосовало 10 человек.  Лидеры такие:

I) Открытие года (лучший сайт-новичок года)
Открытый колледж - Астрономия <http://www.college.ru/astronomy/>
6 голосов из 10

II) Сайт года
Астронет - <http://www.astronet.ru/>
8 голосов из 9

III) Человек года
Станислав Аксенов
5 голосов из 8
Александр Железняков
4 голоса из 8

IV) Тенденция/событие года
Появление первой поисковой системы по астро-космосайтам
4 голоса из 8
Появление в массовом порядке научно-образовательных сайтов профессионального качества/Появление высокопрофессиональных сайтов (Астронет, Урания, scientific.ru) и связанных с ними возможностей (если объединить эти две тенденции)
4 голоса из 8

V ) Лучший образовательный проект.
Проект "Открытого колледжа" - "Астрономия". <http://www.college.ru/astronomy/>
7 голосов из 7 (единогласно!)

VI ) Лучший новостной проект
Астронет - <http://www.astronet.ru>
6 голосов из 7
Лента новостей космонавтики от Железнякова -
<http://www.ipclub.ru/space/hotnews/>
5 голосов из 7

VII ) Лучший персональный проект/страница
Искусство астрофотографии (Павел Бахтинов) -
<http://www.chat.ru/~astrophoto/>
4 голоса из 6
Астрономия в Сибири (Сергей Гурьянов) - <http://www.zgr.kts.ru/astron/>
3 голоса из 6

VIII ) Лучший сайт по космонавтике
Александр Железняков - <http://www.ipclub.ru/space/> "Энциклопедия
Космонавтика"
5 голосов из 6


Напоминаю, что до окончания голосования еще чуть больше недели.

[gorbatov]

Горбатов, учитель физики и информатики школы 1132 г.Москва

Зарегистрировался специально для голосования.
Ранее Астрофорумом не пользовался.


I) Открытие года (лучший сайт-новичок года)


2) Открытый колледж - Астрономия  http://www.college.ru/astronomy/[/url


2) Астронет - [url=http://www.astronet.ru/]http://www.astronet.ru/

5) Проект "Открытого колледжа" - "Астрономия". http://www.college.ru/astronomy/

3) Олег Бартунов, Михаил Прохоров - редакторы сайта Астронет:






2) Появление в массовом порядке научно-образовательных сайтов
профессионального качества



2) Проект "Открытого колледжа" - "Астрономия". [url=http://www.college.ru/astronomy/]http://www.college.ru/astronomy/



VI ) Лучший новостной проект

1) Астронет - [url=http://www.astronet.ru/]http://www.astronet.ru/



VII ) Лучший персональный проект/страница

1) Астрономия: виртуальный методический кабинет (Наталья Николаевна
Гомулина) - http://www.gomulina.orc.ru/

Последнее - очень важно для учителей в школах!

[Aurorыч]

Ещё о голосованиях.
Вот есть хорошее голосование на http://www.northern-lights.no/zope/Contest/Gallery/index_html?redir=ok&now=2002_03 по фотографиям полярных сияний. Очень удобно, приятный дизайн, и защита от накрутки. После того как проголосовал при следующем заходе уже нет полей для голосования. Сами можете попробовать. Так что вот такой вариант голосования очень даже хорош!  

[Клим Арбузов]

Вот есть хорошее голосование на http://www.northern-lights.no/zope/Contest/Gallery/index_html?redir=ok&now=2002_03 по фотографиям полярных сияний. Очень удобно, приятный дизайн, и защита от накрутки. После того как проголосовал при следующем заходе уже нет полей для голосования. Сами можете попробовать. Так что вот такой вариант голосования очень даже хорош!  

С легкостью проголосовал там три раза подряд. Проверка ведется даже не по IP-адресам, а только по Cookie.

[Aurorыч]

Да, так оно и есть. Так что прошу прощения за оффтопик.

[Самодуров Владимир]

Информирую общественность и Координатора - я разослал от лица команды проекта небольшие рассылки авторам сайтов-номинантов с адреса astrotop100@mail.ru с извещением о номинации их сайтов/персон в конкурсе и просьбой проголосовать также. Потому как авторов сайтов-номинантов априори можно считать экспертами в данном вопросе и их мнение довольно важно. Голосуют они по тем же правилам, что изложены здесь (т.е. за себя, например, голосовать запрещено).
На текущий момент по этому каналу проголосовало 4 человека -
Железняков, Тучин, Аникеев и Игнатьева.
Обещали проголосовать в форумах  либо письмом также Бахтинов и Тарасенко.

Итого, вместе с тем, что я вижу здесь, на текущий момент проголосовало 15 человек. Осталось 2 дня. Мой прогноз - порядка 20 голосующих - оказался верным. Не скажу, что мне лично это очень нравилось (хочется побольше), зато нет накруток и все честно. И, в конце-концов, голосуют самые активные. А именно их мнение самое важное.
Кстати, еще в утешение - по одному из законов Паркинсона - "половина работы делается уже в первые потраченные 10% усилий. Или 10% работников...". Т. е. 10-20 активных человек в данном случае уже вполне реально дают нам всю картину.  

Еще. В ФИДО-астрономи я тоже попытался открыть ветвь голосования. Но увы, пока ни звука. Как, кстати, и на форуме СтарЛаба (кроме голоса Координатора, ни-ко-го...). То есть каждый форум имеет свою специфику и определенный круг интересов участников. Впрочем, думаю, что тут я не открываю Америку...

[Fargalaxy]

Наконец то и я добрался до голосования.
Извините за долгое молчание - всё дела...
Итак - голосую.

Александр Бардаш, автор сайта Далёкая Галактика.

I) Открытие года (лучший сайт-новичок года)
За себя голосовать нельзя, хоть и очень хочется :-)
Из остальных претендентов больше всего мне нравится, м-м-м-м..., ага, вот этот:

Междисциплинарный научный сервер Scientific.ru - у них всё предельно просто и удобно.


II) Сайт года

Астронет - по той же причине.


III) Человек года

4) Александр Железняков, сайт Энциклопедия Космонавтика, лента новостей космонавтики (и
астрономии) - молодец, так держать.


IV) Тенденция/событие года
На первое место я бы поставил
Зарождение основ и правил сетевого этикета в астрорунете.
А на втором уж очень хочется отметить "Появление виртуального сообщества неравнодушных к астрономии людей и
распространение его влияния в реальную жизнь".
Это как раз то за что борется мой сайт (вернее я с помощью своего сайта).

V ) Лучший образовательный проект.

Александр Железняков - http://www.ipclub.ru/space/ "Энциклопедия Космонавтика"


VI ) Лучший новостной проект

А вот из лент новостей по астрономии мне больше всего нравится вот эта: http://rol.ru/news/misc/spacenews/


VII ) Лучший персональный проект/страница

5) Наблюдателю небес (Леонид Ткачук) - http://tlgleonid.chat.ru
Не потому что земляк, а потому что действительно хорошо.

VIII ) Лучший сайт по космонавтике.

Однозначно
http://www.buran.ru/ "Корабль БУРАН" -  Вадим Лукашевич .

Ну вот вроде бы и всё.
Очень рад что внёс небольшую крупицу в дело развития и популяризации АСТРОНОМИИ.  

[AstroNick]

20 марта прошло, голосование окончено. Счетная комиссия приступила к работе

[AstroNick]

Итоги голосования подведены.

Всего проголосовало, хотя бы по одной из номинаций, следующие 20 человек (в хронологическом порядке):
Александрович Николай (19.02.2002, в Общей конф.),
Попов Сергей (20.02.2002, на Астрофоруме),
Самодуров Владимир (20.02.2002, на Астрофоруме),
Петрожицкий Дмитрий (27.02.2002, на Астрофоруме),
Головешин Александр (27.02.2002, на Астрофоруме),
Гордеев Сергей (2.03.2002, на Астрофоруме),
Гомулина Наталья (3.03.2002, на Астрофоруме),
Андреева (4.03.2002, на Астрофоруме),
Морозова (5.03.2002, на Астрофоруме),
Арбузов Клим (7.03.2002, на Астрофоруме),
Железняков Александр (13.03.2002, через e-mail),
Тучин Олег  (14.03.2002, через e-mail),
Аникеев Александр (14.03.2002, через e-mail),
Горбатов (15.03.2002, на Астрофоруме),
Бардаш Александр (18.03.2002, на Астрофоруме),
Игнатова Виктория (18.03.2002, через e-mail),
Волчков Анатолий (18.03.2002, через e-mail),
Субаев Ильнур (20.03.2002, через e-mail),
Бахтинов Павел (20.03.2002, через e-mail),
Тарасенко Алиса (20.03.2002, через e-mail)


I) Открытие года (лучший сайт-новичок года)
-----------
Открытый колледж - Астрономия  http://www.college.ru/astronomy/
10 голосов из 18
----------------------------------------------------------

II) Сайт года
-----------
Астронет - http://www.astronet.ru/
12 голосов из 18
--------------------------------------------------------------

III) Человек года
-----------
Александр Железняков, сайт Энциклопедия Космонавтика (http://www.ipclub.ru/space/ ), лента новостей космонавтики (и астрономии)
8 голосов из 16
------------------------------------------------------------------

IV) Тенденция/событие года
-------------
Появление в массовом порядке научно-образовательных сайтов профессионального качества
8 голосов из 17
(или 9 из 17, если сюда же отнести и
Появление высокопрофессиональных сайтов (Астронет, Урания, scientific.ru) и связанных с ними возможностей).
-------------------------------------------------------------

V ) Лучший образовательный проект.
--------------
Проект "Открытого колледжа" - "Астрономия". http://www.college.ru/astronomy/
11 голосов из 16
------------------------------------------------------------------

VI ) Лучший новостной проект
------------
Астронет - http://www.astronet.ru/
9 голосов из 17
Лента новостей космонавтики от Железнякова - http://www.ipclub.ru/space/hotnews/
9 голосов из 17
------------------------------------------------------------------

VII ) Лучший персональный проект/страница
-------------
Искусство астрофотографии (Павел Бахтинов) - http://www.chat.ru/~astrophoto/
7  голосов из 15
----------------------------------------------------------------

VIII ) Лучший сайт по космонавтике.
---------------
Александр Железняков - http://www.ipclub.ru/space/ "Энциклопедия Космонавтика"
11  голосов из 15