ВНИМАНИЕ! На форуме завершено голосование в конкурсе - астрофотография месяца АПРЕЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Не в СС, а в Гитлерюгенде, и он вроде оттуда дезиртировал
Да ладно, Боб, я тебя уверяю - если бы Церковь вступила бы с ними в коммерческие отношения - объявили бы кем надо. Посмотри на папу новоизбранного - это же надо такую рожу иметь! Никого же не смущает, что он в SS служил, или где там.
Цитата: Пенелопа от 31 Мая 2005 [15:54:15]Цитата: bob от 31 Мая 2005 [15:32:48] Церковь и во времена Бруно не отрицала множественности планет, хотя делала это вяло. Извините, а как вяло можно не отрицать что- то? Мне просто интресно, в те времена, церковь выступала против возможности существования другизх звезд с планетами ? Или для них было принципиально обитаемы они или нет? Да. Только последнее. Богоизбранный мир, созданный для человека, по теологии может быть только один. Попахивает расизмом, но наука пока не доказала обратного.
Цитата: bob от 31 Мая 2005 [15:32:48] Церковь и во времена Бруно не отрицала множественности планет, хотя делала это вяло. Извините, а как вяло можно не отрицать что- то? Мне просто интресно, в те времена, церковь выступала против возможности существования другизх звезд с планетами ? Или для них было принципиально обитаемы они или нет?
Церковь и во времена Бруно не отрицала множественности планет, хотя делала это вяло.
...описание разговора нашего академика Арнольда с покойным папою по поводу возможности прощения Бруно церковью.
Цитата: Grinia от 31 Мая 2005 [10:02:19]Цитата: bob от 30 Мая 2005 [15:33:38]Цитата: Grinia от 28 Мая 2005 [16:39:03]Цитата: efirol от 28 Мая 2005 [15:51:09]Слышал я, что папа РимскийОправдал Джордано Бруно.Надо было мне запомнить,Как фамилия его.Оправдал Джордано Бруно?!Это просто Вам приснилось!Оправдал он Галилея,Но, а Бруно все горит!Ну и правильно пылает.Неча пакости глаголить,Без уверенности в фактеОбитаемых миров.По большому-то, по счёту,люди Папы были правы,Что его, ересиарха,Утащили на костёр.В-общем, зря он докопалсяДо общественного мненьяС непроверенной идеей.А, глядишь, и был бы жив. Был бы жив, всем было б хужеЛюди Папы облажались...Между прочем, мог отречься,Сам сподвигся в полымя.Посыпал бы пеплом репу,Да молитвы слал повыше…Глядь, десятков лет безгрешныхСэкономил про запас.О потомках видно пекся,Вот и спекся… не напрасно!Этот факел нам понынеОсвещает мрачный путь.Это оно так, конечно,Что нам факел освещает,Но беда была ДжорданоВ "обитаемых мирах".Многость необетованныхЖутких мёртвых мирозданийЦерковью не отрицалась.Обитаемо одно.Так и и ныне остаётся.Ничего не изменилось.Нет доступных ощущеньюОбитаемых миров.Так что правильно старалисьИнквизиторы святые,Защищая достоверностьИстинно научных знаний.
Цитата: bob от 30 Мая 2005 [15:33:38]Цитата: Grinia от 28 Мая 2005 [16:39:03]Цитата: efirol от 28 Мая 2005 [15:51:09]Слышал я, что папа РимскийОправдал Джордано Бруно.Надо было мне запомнить,Как фамилия его.Оправдал Джордано Бруно?!Это просто Вам приснилось!Оправдал он Галилея,Но, а Бруно все горит!Ну и правильно пылает.Неча пакости глаголить,Без уверенности в фактеОбитаемых миров.По большому-то, по счёту,люди Папы были правы,Что его, ересиарха,Утащили на костёр.В-общем, зря он докопалсяДо общественного мненьяС непроверенной идеей.А, глядишь, и был бы жив. Был бы жив, всем было б хужеЛюди Папы облажались...Между прочем, мог отречься,Сам сподвигся в полымя.Посыпал бы пеплом репу,Да молитвы слал повыше…Глядь, десятков лет безгрешныхСэкономил про запас.О потомках видно пекся,Вот и спекся… не напрасно!Этот факел нам понынеОсвещает мрачный путь.
Цитата: Grinia от 28 Мая 2005 [16:39:03]Цитата: efirol от 28 Мая 2005 [15:51:09]Слышал я, что папа РимскийОправдал Джордано Бруно.Надо было мне запомнить,Как фамилия его.Оправдал Джордано Бруно?!Это просто Вам приснилось!Оправдал он Галилея,Но, а Бруно все горит!Ну и правильно пылает.Неча пакости глаголить,Без уверенности в фактеОбитаемых миров.По большому-то, по счёту,люди Папы были правы,Что его, ересиарха,Утащили на костёр.В-общем, зря он докопалсяДо общественного мненьяС непроверенной идеей.А, глядишь, и был бы жив.
Цитата: efirol от 28 Мая 2005 [15:51:09]Слышал я, что папа РимскийОправдал Джордано Бруно.Надо было мне запомнить,Как фамилия его.Оправдал Джордано Бруно?!Это просто Вам приснилось!Оправдал он Галилея,Но, а Бруно все горит!
Слышал я, что папа РимскийОправдал Джордано Бруно.Надо было мне запомнить,Как фамилия его.
Во-вторых, тем самым они обессмертили имя фигляра
Цитата: bob от 31 Мая 2005 [10:39:38]Цитата: Grinia от 31 Мая 2005 [10:02:19]Цитата: bob от 30 Мая 2005 [15:33:38]Цитата: Grinia от 28 Мая 2005 [16:39:03]Цитата: efirol от 28 Мая 2005 [15:51:09]Слышал я, что папа РимскийОправдал Джордано Бруно.Надо было мне запомнить,Как фамилия его.Оправдал Джордано Бруно?!Это просто Вам приснилось!Оправдал он Галилея,Но, а Бруно все горит!Ну и правильно пылает.Неча пакости глаголить,Без уверенности в фактеОбитаемых миров.По большому-то, по счёту,люди Папы были правы,Что его, ересиарха,Утащили на костёр.В-общем, зря он докопалсяДо общественного мненьяС непроверенной идеей.А, глядишь, и был бы жив. Был бы жив, всем было б хужеЛюди Папы облажались...Между прочем, мог отречься,Сам сподвигся в полымя.Посыпал бы пеплом репу,Да молитвы слал повыше…Глядь, десятков лет безгрешныхСэкономил про запас.О потомках видно пекся,Вот и спекся… не напрасно!Этот факел нам понынеОсвещает мрачный путь.Это оно так, конечно,Что нам факел освещает,Но беда была ДжорданоВ "обитаемых мирах".Многость необетованныхЖутких мёртвых мирозданийЦерковью не отрицалась.Обитаемо одно.Так и и ныне остаётся.Ничего не изменилось.Нет доступных ощущеньюОбитаемых миров.Так что правильно старалисьИнквизиторы святые,Защищая достоверностьИстинно научных знаний. "Истинно научных знаний"!?Слишком громкое сказанье!Может статься вместо знаний, - Отработанный продукт...Что за Истину считаем?Мёртвой догмы увяданье,Или глаз слепых касаньеГрубой формы Бытия?!Истину научных знанийБруно мыслил много круче, - Видеть Братьев отраженьеВ обитаемых мирах!Подвиг знания не только,В собирании осколков.Может быть, намного шире, - В подражании Христу!
Католики, несомненно, совершили ошибку, казнив Бруно. Во-первых, убийство за убеждения это всегда отвратительно. Во-вторых, тем самым они обессмертили имя фигляра – теперь во всех астрономических книжках от издания к изданию переходит штамп, наподобие того, что можно найти во “Вселенной” Робина Керрода: “Вехи в истории астрономии – 1600 Джордано Бруно сожжен на костре по обвинению в ереси за поддержку концепции Коперника о Солнечной системе”, что, мягко говоря, не соответствует действительности.Не будь пионерского костра, могло статься, что и книжек этого журналиста позднего Ренессанса мы не стали бы читать. Но католической церкви, обладающей огромной властью, было видимо не до подомных мелочей. Бруно надо было просто отодрать ремнем как нашкодившего котяру и отпустить на все четыре стороны.
Бруно надо было просто отодрать ремнем как нашкодившего котяру и отпустить на все четыре стороны.
- Адекватным ответом на вызов, брошенный церкви философом, могла быть лишь радикальная перестройка христианского мировоззрения, позволяющая, с одной стороны, органически включить в него открывающуюся человеку бесконечную Вселенную, а с другой - обуздать возомнившую себя всемогущей ренессансную личность. Как ни странно, союзником церкви в этой парадоксальной перестройке христианского мышления явилось точное естествознание, учившее, что постижение законов природы требует не героического энтузиазма, поэтических фантазий и таинств магии, к которым был весьма склонен Бруно, а все возрастающей дисциплины разума. Церковь (и католическая, и протестантская) все чаще демонстрировала готовность считаться с растущим авторитетом ученых и даже идти с ними на компромиссы по мировоззренческим вопросам. В итоге между наукой и религией происходил грандиозный раздел сфер влияния, согласно которому науке "отходила" бесконечная Вселенная без души, а религии - бессмертная душа без разума. Однако 17 февраля 1600 г. до этого раздела было еще очень далеко, а угроза, исходившая от учения Бруно, представлялась слишком сереьезной.
... теперь во всех астрономических книжках от издания к изданию переходит штамп, наподобие того, что можно найти во “Вселенной” Робина Керрода: “Вехи в истории астрономии – 1600 Джордано Бруно сожжен на костре по обвинению в ереси за поддержку концепции Коперника о Солнечной системе”, что, мягко говоря, не соответствует действительности.
Знамо дело, всякий мыслитВ меру собственной хворобы.Только лучше остеречьсяРаспускать холерный дух.Надо помнить, что недугиПорождают много скорби,А духовные болезниОсобливо тяжелы.Вам-то Бруно, что уделал,Где на раны сыпал соли?Аль к католикам магнититС черной завистью родство?!Он не трогал ваших храмов, Не гасил паникадило.Лишь свободный дух направилОт Земли к иным мирам.В Бруно лучше Вы не плюйте!Может он колодцем станет,Из которого придетсяВ жаркий день напиться Вам.
Цитата: Grinia от 31 Мая 2005 [19:03:14]Цитата: bob от 31 Мая 2005 [10:39:38]Цитата: Grinia от 31 Мая 2005 [10:02:19]Цитата: bob от 30 Мая 2005 [15:33:38]Цитата: Grinia от 28 Мая 2005 [16:39:03]Цитата: efirol от 28 Мая 2005 [15:51:09]Слышал я, что папа РимскийОправдал Джордано Бруно.Надо было мне запомнить,Как фамилия его.Оправдал Джордано Бруно?!Это просто Вам приснилось!Оправдал он Галилея,Но, а Бруно все горит!Ну и правильно пылает.Неча пакости глаголить,Без уверенности в фактеОбитаемых миров.По большому-то, по счёту,люди Папы были правы,Что его, ересиарха,Утащили на костёр.В-общем, зря он докопалсяДо общественного мненьяС непроверенной идеей.А, глядишь, и был бы жив. Был бы жив, всем было б хужеЛюди Папы облажались...Между прочем, мог отречься,Сам сподвигся в полымя.Посыпал бы пеплом репу,Да молитвы слал повыше…Глядь, десятков лет безгрешныхСэкономил про запас.О потомках видно пекся,Вот и спекся… не напрасно!Этот факел нам понынеОсвещает мрачный путь.Это оно так, конечно,Что нам факел освещает,Но беда была ДжорданоВ "обитаемых мирах".Многость необетованныхЖутких мёртвых мирозданийЦерковью не отрицалась.Обитаемо одно.Так и и ныне остаётся.Ничего не изменилось.Нет доступных ощущеньюОбитаемых миров.Так что правильно старалисьИнквизиторы святые,Защищая достоверностьИстинно научных знаний. "Истинно научных знаний"!?Слишком громкое сказанье!Может статься вместо знаний, - Отработанный продукт...Что за Истину считаем?Мёртвой догмы увяданье,Или глаз слепых касаньеГрубой формы Бытия?!Истину научных знанийБруно мыслил много круче, - Видеть Братьев отраженьеВ обитаемых мирах!Подвиг знания не только,В собирании осколков.Может быть, намного шире, - В подражании Христу!Это всё-ж, скорее, комплекс -Подражать Христу прилюдно.Щас Христосов очень много -Каждый может заболеть.Чтобы догмы увяданьеДоказать, что в смысле догма,Надо опыт кропотливоПо осколкам собирать.Ну а где весь этот опыт?Может быть, в проекте SETI?Но его и там не видно -Отрицательный один.А увидеть отраженьеБратьев на других планетах,Это даже очень просто -Можно травки покурить. Забиваем трубку мира,И приходит прямо с неба,В виде света откровеньяК нам по разуму братва Ну, а методы сожженья?Дык такое было время.Сложное, что в разных спорахБыл то главный аргумент.
Вот Вам эмпиризм наглядный!Догмы ссыплются по рядноМесто опыту слобОдяПод ударом кулака.
От своей, увы, судьбыНе уходят и бобы.Но костер Джордано БруноТлеет дольше, чем гробы.Значит, смысл есть, высоко,Не печалясь о судьбеИ не трепеща порока,Верить – самому себе.