A A A A Автор Тема: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС  (Прочитано 8900 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 924
  • Рейтинг: +21/-15
    • Награды
Цитировать (выделенное)
Если больше расчётного - значит зашвырнул выше ГСО ?
Как тогда оно могло упасть в тихий океан ?
   Да все очень просто: если отработан только первый импульс, то он ушел на подъем апогея, нужен был еще второй, чтобы перигей поднять. Это в случае, если связка спутник+разгонный блок выводится на околокруговую опорную орбиту. Если второго импульса не было, то связка и должна была сгинуть в атмосфере.
  Если же должен был быть импульс довыведения, то уж никак не могла связка с орбиты сойти.
  На Протонах, насколько помню, реализуется первый вариант выведения.
Однако у Протона третья ступень не запускается дважды. Так что выводилось все на некую низкую опорную орбиту, которая в зависимости от массы РБ+3КА была с перигеем выше или ниже поверхности земли (или хотя бы края атмосферы). Хотя я это уже не для Вас поясняю, конечно.

Так вот в данном случае есть сведения, что суммарная масса РБ и 3х КА была больше 21,5 т (данные по ДМ-3 туманные, новая модификация), т.е. Протон не мог вывести это все на минимальную орбиту. Значит для выведения хоть на какую-то орбиту требовался импульс разгонного блока, благо тяга двигателя у ДМа очень большая для стандартного РБ, целых 8 тс (у Бриза-М и Фрегата например всего 2 тс).

Так что "второй вариант" однозначно.

Теперь, что произошло.
РН стартовала вертикально, а дальше стала отрабатывать программу по тангажу - уходить в бок, поскольку в результате орбита должна быть горизонтальная, параллельная земле. 1 и 2 ступени отработали нормально, а где-то на этапе работы 3-й ступени ракета перестала скруглять свою траекторию и пошла набирать высоту вверх, как кабрирование у самолета. В результате в концу работы 3-й ступени высота оказалась выше расчетной, а скорость - НИЖЕ. Ракета просто не набрала орбитальную скорость, описала крутую дугу (не очень крутую, но более, чем расчетная орбита) и стала вскоре падать по баллистической траектории в Тихий океан.
Разгонный блок по циклограмме полета должен был включится где-то через 10 минут после отключения 3-й ступени. Если бы все было нормально, на низкой опорной орбите, включение РБ произошло бы в космосе и дальше связка РБ+3КА ушли бы на более высокую целевую орбиту. А на самом деле через 10 минут все уже пикировало вниз и тут включай РБ, не включай - ничего бы не помогло. Я думаю, в момент расчетного включения РБ все уже было вообще в верхних слоях атмосферы и разрушалось. Финита ля комедия.
« Последнее редактирование: 06.12.2010 [20:22:31] от Belll »
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 1 466
  • Рейтинг: +29/-9
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
    • Награды
В утрате спутников ГЛОНАСС обвинили математиков
http://www.lenta.ru/news/2010/12/06/maths/
А кого же ещё?   ;D

"Но огорчений горьких нет" (с)
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru%2Fincidents%2F20101205%2F304807333.html
спутники были застрахованы. Всё в порядке.

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 350
  • Рейтинг: +11/-11
    • Награды
Космические аппараты "Глонасс-М", утраченные в результате нештатной ситуации с ракетой-носителем "Протон-М", можно было спасти, если бы своевременно было принято волевое решение отстыковать разгонный блок ДМ-3 со спутниками от носителя, когда стало очевидно, что траектория полета ракеты сильно отличается от расчетной. Такое мнение на условиях анонимности в понедельник высказал РИА Новости специалист, принимающий участие в расследовании инцидента.
http://www.rian.ru/science/20101206/305214486.html

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 8 773
  • Рейтинг: +169/-26
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Цитировать (выделенное)
спутники были застрахованы. Всё в порядке.

   Э-э-э, в каком? Реальное дело загнулось, а деньги они что, сами координаты мерять будут?
Какой-то чубайсо-гайдаровский и бухгалтерский подход...
   Ясно, что создание полноценной группировки отодвигается на приличный срок. Грядут разборки, и непонятно, кто понесет наказание. Вроде, "Энергия" с блоком ДМ не виновата - значит, хруничевцы отметились. Все равно, очень досадно, и никакой "капустой" это не залепишь...

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Сообщений: 3 138
  • Рейтинг: +30/-31
    • Награды
Грядут разборки, и непонятно, кто понесет наказание.
есть надежда, что рпц
Homo homini lupus est

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 1 466
  • Рейтинг: +29/-9
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
    • Награды
Цитировать (выделенное)
спутники были застрахованы. Всё в порядке.
   Э-э-э, в каком? Реальное дело загнулось, а деньги они что, сами координаты мерять будут?
Какой-то чубайсо-гайдаровский и бухгалтерский подход...
 
Разумеется, я в своём посте имел в виду горькую иронию. Потому как первым делом оф. лица Роскосмоса поспешили упомянуть именно страховку. Мол, в деньгах мы ничего не потеряли...
Эффективные манагеры рулят, как Вы правильно заметили.

Оффлайн andi

  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Рейтинг: +57/-6
    • Награды
...уходить в бок, поскольку в результате орбита должна быть горизонтальная, параллельная земле...
Ну как-то право...

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 350
  • Рейтинг: +11/-11
    • Награды
Запуски ракеты-носителя "Протон" приостановлены до выяснения причин воскресной аварии, сообщил газете "Известия" глава Роскосмоса Анатолий Перминов. Он при этом не исключил, что причину аварии установят за две недели.
http://www.rian.ru/science/20101207/305524764.html

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 924
  • Рейтинг: +21/-15
    • Награды
...уходить в бок, поскольку в результате орбита должна быть горизонтальная, параллельная земле...
Ну как-то право...
Эээ... да, упрощенно-популярное изложение, каюсь :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 924
  • Рейтинг: +21/-15
    • Награды
Запуски ракеты-носителя "Протон" приостановлены до выяснения причин воскресной аварии, сообщил газете "Известия" глава Роскосмоса Анатолий Перминов. Он при этом не исключил, что причину аварии установят за две недели.
http://www.rian.ru/science/20101207/305524764.html
Ха! Поскольку уже кристально ясно что виноват Протон, то теперь все постараются как можно быстрее расследовать или "расследовать", чтоб не срывать запуск КА-САТа ;)


Add 11:40.
Поправка - кристально ясно, что нештатная ситуация развилась на этапе работы 3-й ступени Протона. Виноват ли в этом Протон - не факт.
« Последнее редактирование: 07.12.2010 [11:39:03] от Belll »
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 924
  • Рейтинг: +21/-15
    • Награды
Космические аппараты "Глонасс-М", утраченные в результате нештатной ситуации с ракетой-носителем "Протон-М", можно было спасти, если бы своевременно было принято волевое решение отстыковать разгонный блок ДМ-3 со спутниками от носителя, когда стало очевидно, что траектория полета ракеты сильно отличается от расчетной. Такое мнение на условиях анонимности в понедельник высказал РИА Новости специалист, принимающий участие в расследовании инцидента.
http://www.rian.ru/science/20101206/305214486.html
Чушь собачья!
Даже если бы на ДМе был достаточный запас топлива чтоб с нерасчетной траектории вытянуть ПН хоть на какую-то орбиту, то для этого нужно было иметь на нем соответствующее матобеспечение для выполнения НЕРАСЧЕТНОГО же "спасательного" маневра и потом все равно еще было бы неизвестно - удалось бы дотянуть спутники до хоть какой-то приемлемой орбиты! И какой бы у них после этого остался САС, стоила бы овчинка выделки? Слишком много неизвестных, да к тому же в первом полете ДМ-3. Какой дурак будет в такой ситуации принимать "волевые решения"? Но конечно очень удобно потом упрекать руководство в отсутствии воли...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 924
  • Рейтинг: +21/-15
    • Награды
Появилась версия, что в ДМ почему-то заправили на тонну больше топлива и от этого пошла ошибка управления на третьей ступени.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн anovikov

  • *****
  • Сообщений: 6 064
  • Рейтинг: +21/-22
    • Награды
Это просто песня! Не очень верится мне в такие объяснения.
per astra ad anus

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 924
  • Рейтинг: +21/-15
    • Награды
Какая-то ошибка должна была быть. Такой вариант не хуже других.

А с другой стороны это очень удобное объяснение - вроде как ничья техника не виновата ;) И можно КА-САТ запускать...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 1 466
  • Рейтинг: +29/-9
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
    • Награды
Появилась версия, что в ДМ почему-то заправили на тонну больше топлива
Дас ист фантастишь  :D
И как его удалось туда утрамбовать? :D

Но если чуть серьёзнее - вот они, непрерывные модификации "Протонов". Ведь всем известно, не тронь налаженный механизм, то, что работает пусть и дальше себе работает...

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 924
  • Рейтинг: +21/-15
    • Награды
Появилась версия, что в ДМ почему-то заправили на тонну больше топлива
Дас ист фантастишь  :D
И как его удалось туда утрамбовать? :D
Очень просто - это был первый полет модернизированного разгонного блока ДМ-3 с увеличенными баками.
Ну и вообще - хозяйке на заметку: масса топлива зависит от его плотности, а плотность - от температуры. Если заливать переохлажденный кислород и керосин, то в тоннах влезет больше.

Цитировать (выделенное)
Но если чуть серьёзнее - вот они, непрерывные модификации "Протонов". Ведь всем известно, не тронь налаженный механизм, то, что работает пусть и дальше себе работает...
В смысле не надо ничего модернизировать и улучшать? Кстати, Протон в этот раз никто не трогал, изменения были в разгонном блоке, который делает вообще другая организация, РКК Энергия.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Онлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 9 697
  • Рейтинг: +77/-8
    • Skype - kirpichenko_pavel
    • Награды
Появилась версия, что в ДМ почему-то заправили на тонну больше топлива и от этого пошла ошибка управления на третьей ступени.
К таким выводам пришла комиссия, расследующая причины происшествия.
http://www.lenta.ru/news/2010/12/07/versions/
Мои фото: http://fotki.yandex.ru/users/C-Acid
Клуб "Любительская астрофотография": http://clubs.ya.ru/4611686018427426722/

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 350
  • Рейтинг: +11/-11
    • Награды
Терпеливо ждем...
Выводы о причине утраты спутников ГЛОНАСС планируют дать к 20 декабря
http://www.rian.ru/inquest/20101207/305594747.html

Оффлайн Александр Репной

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 982
  • Рейтинг: +106/-11
  • Визуальщик по МКС, ИСЗ и не только по ним.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сайт взят для видимости ИСЗ в Александрии.
    • Награды
Генпрокуратура проверит производителей "Протона" и Байконур
http://www.lenta.ru/news/2010/12/07/totalcheck/
ЛА с 2003 года.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50mm, бинокль 10x45mm.
48.6657°N - 33.1137°E, 101m.
UTC (GMT) + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта ничего не бывает..." © Дэйв Браун, астронавт NASA.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81033.0.htm

Оффлайн Виктор Воропаев

  • *****
  • Сообщений: 6 406
  • Рейтинг: +184/-44
  • 55.8062° N  37.3273° E
    • Skype - viktor.voropaev
    • Награды
 Сейчас этим должна заниматься межведомственная аварийная комиссия, а не Генпрокуратура. Вопрос "что делать?" в космонавтике важнее вопроса "кто виноват?".
Celestron ED80, Coronado PST, Celestron Outland LX 8x40