A A A A Автор Тема: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС  (Прочитано 8900 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 8 773
  • Рейтинг: +169/-26
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Цитировать (выделенное)
Ведь чиновник должен быть талантливым менеджером. Он не должен знать гайки, крутить различные винты. Он даже не обязан разбираться, если уж так досконально, как работает гироскопическая платформа.

  Во-первых, почему кто-то там решил, что Перминов талантливый менеджер? - это просто эксплуатанщионник техники, привыкший действовать командными методами.

Во-вторых, если на место директора завода ставить бухгалтера, то будут великолепные финасовые отчеты, а производство встанет, что мы и наблюдаем на уровне всей страны.

 Человеку, который говорит, что все в порядке, т.к. спутники были застрахованы - результаты дела до фени. Чиновникам нужны формальные отметки о выполненной работе - что они и делают переводя деньги в кучу макулатуры. Что они и делают. Разговаривал с людьми из "Лавки" - им большого труда стоило отстоять от "выпихивания" ради формаьной отметки "Фобоса" пару лет назад.
  Для того, чтобы СОЗДАВАТЬ новую эксклюзивную технику, на месте руководителя должен стоять не менеджер, обладающий экономическими знаниями или командными навыками, а человек, имеющий представления о процессе производства, разработки и эксплуатации техники. Это тоже менеджер, но имеющих техническую и технологическую подготовку. Ясно, что он не обязан знать, как детально работает гироплатформа, но вот о том, для чего она нужна - должен.

Оффлайн Andreichk

  • *****
  • Сообщений: 7 957
  • Рейтинг: +93/-24
  • A&I GOTO SYSTEMS
    • Skype - Andreichk
    • GOTO SYSTEMS
    • Награды
Торгаши и воины захватили планету.

Оффлайн fyunt

  • *****
  • Сообщений: 900
  • Рейтинг: +17/-7
  • Я знаю что многого не знаю. Мне достаточно ...
    • Награды
Российский военный спутник вышел из-под контроля и распугал азиатские аппараты на орбите
http://www.newsru.com/russia/11mar2011/raspugal.html
Цитировать (выделенное)
Российский военный спутник "Радуга-1", по-видимому, вышел из строя: на этой неделе он чуть не столкнулся с южнокорейским спутником, передает "Интерфакс". Орбиту корейского геостационарного спутника для связи и метеорологии COMS-1 пришлось скорректировать, так как 7-8 марта российский аппарат "Радуга-1" прошел всего в трех километрах от него.

Согласно сообщениям южнокорейских СМИ, в настоящее время COMS-1 находится в 120 километрах от спутника, принадлежащего Минобороны России. Резкое перемещение "Радуги-1" по геостационарной орбите заставило также увести с его пути два японских космических аппарата. Южная Корея и Япония обратились к России за разъяснением, но пока его не получили.
*
Я не ахти как в теме, но ...

5 декабря 2010 года - Три навигационных аппарата "Глонасс-М"

1 февраля 2011 года - Военный спутник "Гео-ИК-2"

7-8 марта 2011 года - Военный спутник "Радуга-1"

*
Как мне представляется это уже не нормально. И вроде бы прослеживается система.
Или такие вещи обычное дело для российской космонавтики?
На Форуме запрещено: 3.1.
а) оскорблять чужое достоинство;
д) высказывать свои политические убеждения и оспаривать политические убеждения оппонента;

Оффлайн Yurik

  • *****
  • Сообщений: 1 241
  • Рейтинг: +20/-3
    • Награды
Радуга 1, если я не ошибаюсь уже давно ласты склеял
SW DOB 8


Устал... Нужно поспать... Уничтожу вселенную в другой раз...

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 8 773
  • Рейтинг: +169/-26
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
  Ну, как раз "Радуга-1" к Роскосмоу отношения не имеет: выведение и начало эксплуатации прошли нормально. А дальше уже экплуатировали военные. Ненадежное функционирование нашей техники, особенно в части электроники - это отдельный больной вопрос, который тянется еще со времен СССР. Прошедшие 20 лет сыграли явно не в плюс из-за отношения "бухгалтеров" к наукоемкой промышленности.

Оффлайн fyunt

  • *****
  • Сообщений: 900
  • Рейтинг: +17/-7
  • Я знаю что многого не знаю. Мне достаточно ...
    • Награды
Да я не о Роскосмосе, я вообще...
Зачастили аварии или мне показалось?
На Форуме запрещено: 3.1.
а) оскорблять чужое достоинство;
д) высказывать свои политические убеждения и оспаривать политические убеждения оппонента;

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 8 773
  • Рейтинг: +169/-26
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
   Надо статистику посмотреть - при СССР тоже нередко "за бугор летали". Прокент удачных пусков, конечно смотреть надо.

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 924
  • Рейтинг: +21/-15
    • Награды
Да я не о Роскосмосе, я вообще...
Зачастили аварии или мне показалось?

Радуга не имеет никакого отношения не только к "3-м Глонассам", но и к ГеоИку тоже. В этих случаях были аварии при запуске, а Радуга померла естественной смертью.

И вообще хватит уже. Оффтопик на тему "ой, у нас опять что-то сломалось/украли/... все полимеры" уже порядком надоел. Есть информационный повод - заводите новые темы. А здесь - тема про те 3 Глонасса и прямо связанные с этим события.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Azteckium

  • ****
  • Сообщений: 442
  • Рейтинг: +6/-4
    • Награды
http://vz.ru/society/2011/3/22/477591.html

Т.е. отработку заменили решением.

Оффлайн Александр Репной

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 982
  • Рейтинг: +106/-11
  • Визуальщик по МКС, ИСЗ и не только по ним.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сайт взят для видимости ИСЗ в Александрии.
    • Награды
Цитировать (выделенное)
Следственный комитет Российской Федерации усмотрел в действиях руководства Роскосмоса при подготовке неудачного запуска трех спутников ГЛОНАСС признаки превышения должностных полномочий. Об этом сообщается в пресс-релизе на сайте СК РФ.
http://www.lenta.ru/news/2011/03/22/sledstvie/
ЛА с 2003 года.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50mm, бинокль 10x45mm.
48.6657°N - 33.1137°E, 101m.
UTC (GMT) + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта ничего не бывает..." © Дэйв Браун, астронавт NASA.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81033.0.htm

Оффлайн Александр Репной

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 982
  • Рейтинг: +106/-11
  • Визуальщик по МКС, ИСЗ и не только по ним.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сайт взят для видимости ИСЗ в Александрии.
    • Награды
Цитировать (выделенное)
Специалистам удалось восстановить связь с военным геодезическим спутником "Гео-ИК-2", утраченную в конце февраля. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на официального представителя управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по Космическим войскам подполковника Алексея Золотухина.
http://www.lenta.ru/news/2011/04/22/lost/
ЛА с 2003 года.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50mm, бинокль 10x45mm.
48.6657°N - 33.1137°E, 101m.
UTC (GMT) + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта ничего не бывает..." © Дэйв Браун, астронавт NASA.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81033.0.htm

Оффлайн ZOOR

  • ***
  • Сообщений: 247
  • Рейтинг: +6/-0
  • Чайник
    • Награды
Цитировать (выделенное)
Специалистам удалось восстановить связь с военным геодезическим спутником "Гео-ИК-2", утраченную в конце февраля.
http://www.lenta.ru/news/2011/04/22/lost/
Не волнуйтесь, Глонассы не вынырнут  :D
SkyMaster 15x70 - ну хоть что-то есть :)

Онлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 9 697
  • Рейтинг: +77/-8
    • Skype - kirpichenko_pavel
    • Награды
По факту утери спутников "Глонасс-М" 5 декабря 2010 года Следственное управление Следственного комитета РФ по Центральному федеральному округу возбудило уголовное дело по части 1 статьи 293 ("халатность"). Об этом сообщается на сайте Генпрокуратуры РФ.
http://www.lenta.ru/news/2011/05/23/delo/
Мои фото: http://fotki.yandex.ru/users/C-Acid
Клуб "Любительская астрофотография": http://clubs.ya.ru/4611686018427426722/

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 11 400
  • Рейтинг: +181/-21
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
По факту утери спутников "Глонасс-М" 5 декабря 2010 года Следственное управление Следственного комитета РФ по Центральному федеральному округу возбудило уголовное дело по части 1 статьи 293 ("халатность"). Об этом сообщается на сайте Генпрокуратуры РФ.
...По результатам проверки, проведенной Генпрокуратурой РФ по поручению президента Дмитрия Медведева, было установлено, что чиновники Роскосмоса нарушали законодательство. В том числе, были выявлены действия, содержащие "признаки уголовно-наказуемого деяния, которые привели к утрате трех спутников".
Во время аварийного запуска трех спутников системы ГЛОНАСС ракета-носитель "Протон-М" не смогла вывести их на расчетную орбиту, и все три аппарата упали в Тихий океан. Причиной аварии была признана ошибка при написании формулы в технической документации на заправку разгонного блока ДМ-03.
За сим взыскать с младшего научного сотрудника отдела технической документации полную стоимость трёх спутников и ракет-носителей к ним, путём вычета из заработной платы, которую в последний раз начисляли в прошлом году.  ;D
... et Carthago delenda est.

Онлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 9 697
  • Рейтинг: +77/-8
    • Skype - kirpichenko_pavel
    • Награды
За сим взыскать с младшего научного сотрудника отдела технической документации полную стоимость трёх спутников и ракет-носителей к ним, путём вычета из заработной платы, которую в последний раз начисляли в прошлом году.  ;D
Да, думаю взыщут как раз с руководства...
Мои фото: http://fotki.yandex.ru/users/C-Acid
Клуб "Любительская астрофотография": http://clubs.ya.ru/4611686018427426722/

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 3 874
  • Рейтинг: +93/-3
  • Хочу смотреть 300 ночей в году, c D > 500 мм...
    • ЛА-томичи, общаемся тут!
    • Награды
ГЛОНАСС остался без финансирования
16 января 2012, 20:15   |   Наука   |   Иван Чеберко, Мария Жебит
Новую ФЦП по навигационной системе не успели утвердить до Нового года. В результате спутники делают в кредит

РКН «Протон-М» с РБ «Бриз-М» и кластером из трех КА «Глонасс-М», фото: РОСКОСМОС

На 17 января в Роскосмосе назначено расширенное заседание по ситуации с федеральной целевой программой по поддержанию, применению и развитию системы ГЛОНАСС. Программу, рассчитанную на 2012–2020 годы, не удалось принять в отведенное на это время, то есть до 31 декабря прошлого года. Срок определялся как указом президента Владимира Путина от 2007 года, так и датой окончания мероприятий предыдущей ФЦП по ГЛОНАСС. В результате сегодня мероприятия по поддержанию ГЛОНАСС государство не финансирует.

Руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин заявил «Известиям», что к программе остаются вопросы у Минэкономразвития. Глава Роскосмоса напомнил, что основные параметры программы, а именно ее бюджет, согласован в правительстве еще осенью. Это 330,5 млрд рублей, которые бюджет выделяет на поддержание и совершенствование космического сегмента, а также на наземное внедрение технологий с ГЛОНАСС.

— В настоящее время Роскосмос дорабатывает проект программы по замечаниям Минэкономразвития, — подтвердила директор департамента развития секторов экономики  министерства Людмила Тяжельникова.

Комментариев по сути претензий представители Минэкономразвития не предоставили.

По словам заместителя гендиректора ЦНИИМАШа Сергея Ревнивых, участвующего в согласованиях концепции программы, оформленные к совещанию претензии со стороны ведомства Эльвиры Набиуллиной описаны на 18 страницах. Ревнивых рассказал, что основные претензии Минэкономразвития относятся к мероприятиям по внедрению технологий ГЛОНАСС в транспортном комплексе, на эти цели предусмотрено 12,5 млрд рублей.   

Второй блок вопросов, ответы на которые пока не удовлетворяют Минэкономразвития, относится к механизмам управления мероприятиями в рамках ФЦП.

— Надзорные органы нам неоднократно делали замечания, что у ФЦП по ГЛОНАССу нет дирекции, в частности об этом говорили представители Счетной палаты и Генпрокуратуры, — говорит Ревнивых. — Поэтому в новой программе мы предусмотрели создание дирекции. С Минэкономразвития нам этот вопрос пока согласовать не удается, требуются дополнительные обоснования функций, задач и объемов финансирования дирекции.

Ревнивых уточнил, что работа по согласованию концепции ФЦП в правительстве ведется с 2010 года — консультации с Минэкономразвития идут с ноября позапрошлого года. С тех пор Роскосмос представил на рассмотрение несколько вариантов программы, последовательно уменьшая общую сумму. Первым был вариант с бюджетом на 560 млрд рублей, к весне сумма уменьшилась до 462 млрд, летом — до 402 млрд рублей и, наконец, осенью Владимир Путин одобрил программу с общей сметой 330,5 млрд.

Владимир Поповкин отметил, что деньги на реализацию ФЦП по ГЛОНАСС предусмотрены законом о федеральном бюджете на 2012 год, и с Минфином есть договоренность о раскассировании суммы на текущий год. Это 20,57 млрд рублей. Сумма взята из бюджета последнего года реализации предыдущей ФЦП по ГЛОНАСС — 19,3 млрд рублей — плюс годовой дефлятор в 1,24 млрд рублей.

Те, кто готовили и согласовывали проект программы по ГЛОНАСС, считают, что задержка с ее принятием вызвана в том числе сменой руководства Роскосмоса, несколько растянувшейся во времени. Решение о том, что космическое агентство возглавит именно Поповкин, было принято в середине марта прошлого года, но прежнему руководителю Анатолию Перминову дали несколько недель, чтобы он мог провести заранее назначенные торжества по случаю 50-летия первого полета человека в космос. Поповкин был официально назначен в конце апреля, дела начал принимать уже в мае, и процесс согласования программы какое-то время простаивал.

Другая причина — требования Минэкономразвития при согласовании концепции детально расписать все затраты по всем мероприятиям и работам, вплоть до обоснования трудозатрат и накладных расходов, что потребовало времени и сил. По мнению Ревнивых, такая детализация могла бы быть оправданной на этапе уже заключения государственных контрактов и договоров, после согласования направлений в концепции и мероприятий в программе.

Задержка не позволила утвердить детализированную смету ФЦП ко времени верстки закона о бюджете на следующий год и проекте на 2013 и 2014 годы. Таким образом туда попала цифра из бюджета на 2011 год с дефляторами.

Но и этих денег участники ФЦП по ГЛОНАСС пока не видят и несут издержки.

— Для обеспечения производства очередной партии космических аппаратов «Глонасс-М» нам приходится договариваться о привлечении кредитных ресурсов, — заявил «Известиям» гендиректор компании «Информационные спутниковые системы им. Решетнева» Николай Тестоедов. — Поэтому мы непосредственно заинтересованы в том, чтобы ФЦП была утверждена как можно скорее.

В Роскосмосе подчеркивают, что перерывы с финансированием ГЛОНАСС угрожают имиджу системы как раз в тот момент, когда космический сегмент системы развернут с вполне конкурентоспособными характеристиками и получил мировое признание.

— В условиях действующей программы модернизации GPS, начавшегося развертывания систем Compass и Galileo, задержка с принятием новой программы развития ГЛОНАСС может привести к повторению ситуации 1995 года, когда отсутствие финансирования в конце 90-х чуть не привело к гибели системы, — говорит Сергей Ревнивых. — Необходимость поддержания паритета и конкурентоспособности системы ГЛОНАСС требует ее постоянной дальнейшей модернизации.
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60, astroforum.tomsk.ru, forum.boinc.ru

Онлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 9 697
  • Рейтинг: +77/-8
    • Skype - kirpichenko_pavel
    • Награды
После такого за ГЛОНАСС несколько тревожно... Но сейчас не 90-е годы, поэтому думаю уладят и финансирование системы, и экплуатацию наладят. В общем, я довольно оптимистично отношусь к этому.
Мои фото: http://fotki.yandex.ru/users/C-Acid
Клуб "Любительская астрофотография": http://clubs.ya.ru/4611686018427426722/

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 3 874
  • Рейтинг: +93/-3
  • Хочу смотреть 300 ночей в году, c D > 500 мм...
    • ЛА-томичи, общаемся тут!
    • Награды
В ГЛОНАСС вложат огромные деньги
Российское правительство намерено любой ценой популяризировать навигационную спутниковую систему ГЛОНАСС, не так давно отметившуюся несколькими упавшими спутниками. Проект федеральной целевой программы "Поддержание, развитие и использование системы ГЛОНАСС" подразумевает вложение в нее на протяжении 2012-2020 годов 346,595 млрд руб., в основном из бюджета.
Основная статья расходов (140,7 млрд руб.) — строительство 19 ракет-носителей, способных вывести на орбиту спутники «ГЛОНАСС-М» и «ГЛОНАСС-К». В настоящее время орбитальная группировка ГЛОНАСС развернута в полном составе: работают 24 космических аппарата, четыре находятся в резерве, один — на летных испытаниях и еще два — на исследовании у генерального конструктора. Планируется, что в 2020 году на орбиту будет выведено 30 спутников, шесть из которых будут в резерве. Для этого в 2012-2020 годах запланирован запуск 13 космических аппаратов "ГЛОНАСС-М", а также 22 спутников нового поколения "ГЛОНАСС-К", которые будут заменять на орбите выработавшие ресурс "ГЛОНАСС-М".

Вторая крупная статья расходов — развитие ГЛОНАСС, на это может пойти 138,258 млрд руб. В нее войдет завершение летных испытаний "ГЛОНАСС-К", изготовление и запуск еще двух таких спутников.

Сотрудник аппарата правительства уверен, что уже сейчас ГЛОНАСС по точности может конкурировать с американской GPS: "За пять лет точность ГЛОНАСС улучшена на порядок — до 2,8 м. Аналогичный показатель GPS составляет 1,8 м". А к 2020 году, по его словам, ГЛОНАСС даже обгонит по этому показателю GPS: точность составит 0,6 м против 0,7 м у американцев.

В рамках использования ГЛОНАСС выделят 10,152 млрд руб. на создание и обновление карт. По мнению чиновников это небольшая сумма: Россия тратит 7 долларов на создание одного квадратного километра карт территории, тогда как США — 116.

Дмитрий Смирнов
08.02.2012
http://hi-tech.mail.ru/news/misc/glonass_346_milliardov.html

Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60, astroforum.tomsk.ru, forum.boinc.ru