Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: История постройки БТА  (Прочитано 50658 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: История постройки БТА
« Ответ #420 : 20 Фев 2018 [16:01:40] »
Алексей упомянул оптоволоконный спектрограф для БТА — в его головке чуть ли не 2.5 десятка шаговых двигателей, которые должны будут компенсировать смещения изображения минимум с четырьмя степенями свободы.
Как то сложно...У гексапода 6 степеней свободы и столько же двигателей...
http://eurotek-g.com/products/systems_pi_micro/geksapody/h-810/#ad-image-0

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: История постройки БТА
« Ответ #421 : 20 Фев 2018 [16:10:01] »
У гексапода 6 степеней свободы и столько же двигателей
Разработать систему управления гексаподом — целое научное исследование! Поэтому стараемся делать все как можно проще.
Да и куда там гексапод? Такие габариты не нужны. И не все ШД занимаются перемещением оптоволокна, есть еще много вспомогательных вещей.
Когда авторский коллектив напишет полную статью по фокальной части спектрографа, почитаете, что они там нагородили!

Мы с коллегой когда в ЛЗОС пытались изучить форму ГЗ№1, впервые в жизни столкнулись с гексаподом — на него устанавливали датчик Шака-Гартманна. Очень нужный в оптической лаборатории механизм: значительно проще было бы юстировать оптику с его помощью. Но, опять же, выдумывать систему управления + механику…

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: История постройки БТА
« Ответ #422 : 20 Фев 2018 [17:48:07] »
А для простых прямых снимков есть еще более изящные решения вроде самогилирующих ПЗС, когда заряд сдвигается вслед за картинкой
Можно про это немного подробней, пожалуйста?
モ - mo

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: История постройки БТА
« Ответ #423 : 20 Фев 2018 [17:50:47] »

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: История постройки БТА
« Ответ #424 : 20 Фев 2018 [18:01:30] »
Не, это ВЗН. А OT-CCD на PANSTARRS.

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: История постройки БТА
« Ответ #425 : 20 Фев 2018 [18:09:09] »
Я даже не слыхал про такие! Думал, речь об обычном режиме считывания в сканирующем режиме.

Оффлайн moisav

  • ***
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Моисеев
    • Сообщения от moisav
Re: История постройки БТА
« Ответ #426 : 22 Фев 2018 [11:47:17] »
Можно про это немного подробней, пожалуйста?
OTCCD на телескопе WIYN - простыми словами + подробные ссылки: http://maratmus.livejournal.com/44149.html
личная  страница:  https://www.sao.ru/hq/moisav/

Оффлайн moisav

  • ***
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Моисеев
    • Сообщения от moisav
Re: История постройки БТА
« Ответ #427 : 22 Фев 2018 [11:59:40] »
В других обсерваториях было всё гораздо хуже. В основном по причине слабого финансирования.
Не только. Ситуация в САО решалась еще до того как начались финансовые проблемы 90-хх. В 1985 г. пришел новый директор, В.Л. Афанасьев. В приказном порядке кассета Ричи была снята с телескопа, под лозунгом: "надо развивать цифровые приемники, за ними - будущее". Это решение некторые до сих пор вспоминают с обидой. :) А для развития  было создано отдельное подразделение, лаборатория ЛПР, занимающаяся изготовлением электроники для ПЗС, чем и мы, и вояки, теперь пользуемся. В итоге, в 90-хх было достаточно купить сам чип (в том числе, заруюежные коллеги дарили),   остальное делалось на месте. 
А в это же время в ГАИШе на еще в 96-97 гг. покойный Щеглов на лекция доказывал, что "рано хоронить фотопластинки, они еще себя покажут..."
личная  страница:  https://www.sao.ru/hq/moisav/

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: История постройки БТА
« Ответ #428 : 23 Фев 2018 [14:59:04] »
решение некторые до сих пор вспоминают с обидой.  А для развития  было создано отдельное подразделение, лаборатория ЛПР, занимающаяся изготовлением электроники для ПЗС, чем и мы, и вояки, теперь пользуемся.
А нельзя ли подробней? Из контекста последних сообщений (в этой теме) следует, что эта лаборатория вообще ни чем не занималась  :(

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: История постройки БТА
« Ответ #429 : 23 Фев 2018 [15:20:42] »
следует, что эта лаборатория вообще ни чем не занималась  :(
Это как вы такой вывод сделали? Зайдите на сайт обсерватории, откройте страницу ЛПР. Вполне приличные проекты у них есть. И даже директор E2V ездил как-то пару лет назад посмотреть, что же такое они делают, что получают шумовые характеристики лучше, чем заявлено производителем…
Главная наша проблема — отсутствие отдела технических разработок (куда входили бы и программисты, и инженеры, и т.д.). Вот каждый и воротит себе сам в меру своих возможностей (и возможности коллег, которых он может привлечь). Вот и рождаются у некоторых приборы "из говна и палок" (есть даже традиция называть подобную кустарщину по имени "отличившегося"). Хотя, конечно, всем приходится идти на компромисс между отсутствием нужной аппаратуры или кустарщиной в той или иной степени. Интересно, что кое-что из этой кустарщины уже лет 20 работает!
Благо хоть, телескопы-роботы более-менее приличные. Но все равно нужное ПО отсутствует. И придется паре человек, которые вообще не являются программистами, допиливать RTS2, чтобы можно было работать с комплексом из шести робо-телескопов.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: История постройки БТА
« Ответ #430 : 23 Фев 2018 [17:19:07] »
Это как вы такой вывод сделали? Зайдите на сайт обсерватории, откройте страницу ЛПР.
Блин! Лучше бы вам эту ссылку не приводить.
На этом сайте можно найти с десяток любителей, которые то же самое сделали ваАбще! не опираясь на поддержку Государства.

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: История постройки БТА
« Ответ #431 : 23 Фев 2018 [17:31:47] »
Любителям тяжко будет деньги найти на заказ криостата. В остальном - да, электроника не такая уж сложная, лет за пять один человек то, что делало ЛПР в 90-х, смог бы сделать сам.
То, что они делают сейчас, в одиночку уже вряд ли кто потянет. Или здесь найдутся любители, которые спокойно разведут высокочастотную восьмислойку?
Я уж точно не взялся бы за это. У меня все намного скромней:

Да и ПЛИСины из-под линукса не так-то просто разрабатывать…

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: История постройки БТА
« Ответ #432 : 23 Фев 2018 [17:48:44] »
Любителям тяжко будет деньги найти на заказ криостата. В остальном - да, электроника не такая уж сложная....
Может быть проще сократить разницу в зарплате между сотрудниками и "эффективными мененджерами"? Тогда и деньги  и время найдутся...
В те же 90(е) делал терморегулятор для промышленного экструдера по градиенту температуры в шести точках, без всяких микропроцессоров и ПО...Поверьте ничего сложного в этом нет. Работа по нынешним деньгам "копеечная".

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: История постройки БТА
« Ответ #433 : 15 Апр 2018 [10:35:12] »
А интересно, что это за штуковины лежат? Не иначе разгрузочные механизмы дожидаются установки в зеркало.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: История постройки БТА
« Ответ #434 : 15 Апр 2018 [10:58:40] »
Чресла-каталки ) люминироовать-разлюминировать
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: История постройки БТА
« Ответ #435 : 15 Апр 2018 [13:04:48] »
Да, точно, подставки какие-то

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: История постройки БТА
« Ответ #436 : 15 Апр 2018 [14:14:01] »
Не иначе разгрузочные механизмы дожидаются установки в зеркало.
Ровно наоборот. Это столы для разгрузок. Если в мае начнем замену зеркала, разгрузки с ГЗ№2 будут сняты и размещены на этих столах.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: История постройки БТА
« Ответ #437 : 15 Апр 2018 [14:55:21] »
Не угадалли. Давайте следующий вопрос ;)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: История постройки БТА
« Ответ #438 : 26 Апр 2018 [13:26:17] »
3 мая можете посматривать на изображение с камеры в подкупольном: несмотря на то, что это выходной, директор выгоняет всех механиков на работу. Начнут снимать разгрузки.
Кстати, еще можно картинку с наружной камеры посмотреть: входной тамбур уже отодвинули. Так что, кто будет на экскурсиях, еще попрыгает вверх-вниз, чтобы войти в фойе.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: История постройки БТА
« Ответ #439 : 29 Апр 2018 [04:42:01] »
Очень интересно! А фотографии процесса появятся в теме? Конструкция разгрузки не секретна?