Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Шмидт .  (Прочитано 4732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 66 292
  • Благодарностей: 1104
    • Сообщения от serega2007
Шмидт .
« : 26 Окт 2010 [22:28:02] »
              Цитата от Леши Юдина .
Цитата
Ну или если любитель захотел натереть пластинку Шмидта - отличный вариант!
Представьте себе, как тяжело может быть любителю из глубинки, мечтающему о камере Шмидта, но имеющего в доступе только витринное стекло! А тут - покупается готовое ГЗ 1:1.9, ломается б/у 300Д, покупается готовая линза Пиацци-Смита, например JML Part #: CPX10456/000 $56.40 (с многослойным просветлением) и остаётся, собственно, только творческая работа - нашлифовать 34 мкм рельефа и собрать всё это в 250/1.9 астрограф!
Сейчас вспомню , что знаю , и вперед .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 992
  • Благодарностей: 1034
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Шмидт .
« Ответ #1 : 26 Окт 2010 [22:33:34] »
Недавно видел предфокальный корректор для метровика, сделанный из двух шмидтовских пластинок по 200мм примерно. Мужик наполировал под микронный индикатор на пенопластовом полировальнике. Звезды влезают в 3", что примерно вполне хорошо.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 66 292
  • Благодарностей: 1104
    • Сообщения от serega2007
Re: Шмидт .
« Ответ #2 : 26 Окт 2010 [22:38:02] »
           Спросил Эрнеста о значении отн. отв . ( светосилы ) в астрографах . Ответ резко положительный . Значит надо подумать .
           Для начала к Леше .
      НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ . Там все довольно шуточно и несостоятельно .
           В первоначальном виде , пожалуй не проходит .
           А вот Шмидт - Кассегрен , да еще и моноцентрический - вроде полетит .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 66 292
  • Благодарностей: 1104
    • Сообщения от serega2007
Re: Шмидт .
« Ответ #3 : 26 Окт 2010 [22:42:14] »
Недавно видел предфокальный корректор для метровика, сделанный из двух шмидтовских пластинок по 200мм примерно. Мужик наполировал под микронный индикатор на пенопластовом полировальнике. Звезды влезают в 3", что примерно вполне хорошо.
          Вероятно пластины на приличном расстоянии от фокуса т.к. надо устранять в первую очередь сферическую , примерно одинаковую по всему полю .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Шмидт .
« Ответ #4 : 27 Окт 2010 [00:04:33] »
           Спросил Эрнеста о значении отн. отв . ( светосилы ) в астрографах . Ответ резко положительный . Значит надо подумать .
           Для начала к Леше .
      НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ . Там все довольно шуточно и несостоятельно .
           В первоначальном виде , пожалуй не проходит .
           А вот Шмидт - Кассегрен , да еще и моноцентрический - вроде полетит .
А зачем - это детали лишние делать, светосилу уменьшать...
А тут всё хорошо - по всему кропнутому полю меньше 8 мкм 80% энергии проваливается!
Линза вполне встанет вместо фильтра.

Если увеличивать бюджет, то и ML-8300 и прочие камеры на KAF-8300 пойдут на-ура!
3-4 мм от полеспрямителя до матрицы - вещь вполне допустимая и аберрационно, и конструктивно.
В случае с ФЛИ они охотно встраивают линзу в охлаждаемый объём!

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 66 292
  • Благодарностей: 1104
    • Сообщения от serega2007
Re: Шмидт .
« Ответ #5 : 27 Окт 2010 [01:37:27] »
                 Т.е. все съемочное хозяйство можно поместить внутри . Вероятно и юстировка и фокусировка потребуют не любительской трубы , а очень серьезного железа .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 012
  • Благодарностей: 486
    • Сообщения от VD
Re: Шмидт .
« Ответ #6 : 27 Окт 2010 [05:54:09] »
Вероятно и юстировка и фокусировка потребуют не любительской трубы , а очень серьезного железа .

На том можно все и заканчивать. (((
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 66 292
  • Благодарностей: 1104
    • Сообщения от serega2007
Re: Шмидт .
« Ответ #7 : 27 Окт 2010 [07:53:13] »
            Да ! Валерий !
    Больших проблем с выбором монтировки в наше время не будет .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Шмидт .
« Ответ #8 : 27 Окт 2010 [17:02:14] »
Другой интересный вариант с ТАЛ-250К - использовать трубу, чтобы сделать компактную камеру с двухлинзовым корректором. Рельеф чуть-чуть вырастет и линзы уже надо делать индивидуальные, зато это идеальная вторая конфигурация для ТАЛ-250К - светосильный астрограф!

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 66 292
  • Благодарностей: 1104
    • Сообщения от serega2007
Re: Шмидт .
« Ответ #9 : 27 Окт 2010 [18:17:50] »
             Только если корректор со светоприемником в одном корпусе .
             Леша ! Мне тоже что-то придумалось и , вероятно , путевое . К утру оформлю , а сейчас обвал Астрономических передач на ТВ .
            Мне кажется , что схема и конструкция должны быть дубовыми - не юстироваться , не фокусироваться , но собираться , разумеется , на стенде . Вес смущать не должен . Насмотрелся сегодня монтировок всяких - правда в цены не заглядывал . Иначе , как Валерий , серпом да по Мечте .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Valery VP

  • *****
  • Сообщений: 1 528
  • Благодарностей: 31
  • Собака - друг человека.
    • Сообщения от Valery VP
Re: Шмидт .
« Ответ #10 : 27 Окт 2010 [18:57:51] »
Если что, ТАЛ-250К, Серега, к твоим услугам.
SW SKP305/1500; TeleVue76; PST
AZ-EQ6

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 66 292
  • Благодарностей: 1104
    • Сообщения от serega2007
Re: Шмидт .
« Ответ #11 : 27 Окт 2010 [22:47:14] »
             Сей аппарат уже пригоден к Астрофото .
             Потрошить хорошую вещь нехорошо .
             А вот дать Леше с коловоротом - не помешало бы . А дуть , уж сами справимся .

             Леша ! Все придумал , но уж лучше нарисую , ( теперь уже КАРАНДАШОМ ) .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Шмидт .
« Ответ #12 : 28 Окт 2010 [08:59:13] »
             Сей аппарат уже пригоден к Астрофото .
             Потрошить хорошую вещь нехорошо .
Ну зачем же сразу "потрошить"...
Если идти от готовой трубы, достаточно аккуратно снять одно кольцо с пауком и корректором-вторичкой и  поставить другое - с пластинкой, корректором и камерой. Либо, если переходить к классическому Шмидту - сделать лёгкую надставку, держащую пластинку Шмидта с её невысокими требованиями к позиционированию, а "бетонентелескоп" пусть держит на новом мощном кольце с ядрёными растяжками камеру с Пиацци-Смита. И получается лёгкий переход от одной системы к другой!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Шмидт .
« Ответ #13 : 07 Ноя 2010 [22:37:11] »
             Леша ! Все придумал , но уж лучше нарисую , ( теперь уже КАРАНДАШОМ ) .
Ап!  ;D

Жду с нетерпением!

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 66 292
  • Благодарностей: 1104
    • Сообщения от serega2007
Re: Шмидт .
« Ответ #14 : 07 Ноя 2010 [22:59:15] »
           Леша !
         Совершенно не готов , но отредактируем .

         Рассказывать , что получилось буду  по - Архимедовски . Поставим аппарат в бочку на хвост и будем заливать слой за слоем .
              Матрица в корпусе . Что это такое - понятия не имею .
              Корпус имеет размеры и потому корректор Пиаци Смита отрицательный и минимум двух- линзовый , обратный по знаку т.к. поле вогнутое .
              Оправа - схематично диск . Жестко соединен с матрицей , корректором , Гл. зерк . Стаканом и блендой . Про фокусировку и бленду уточним позже т.к. они могут и не понадобиться . При малых размерах все может быть соединено в прямом смысле жестко .
              В оправе 3 , 4 или 6 шпилек по краю . На них одеты 3-6 рюх с инвара , или березы ( не шутка ).
              Далее на шпильки одето кольцо с крестовиной .
              На крестовине зеркало - концентрический мениск . Юстируется только поперечно через перья крестовины . Как и Гл зерк радиально разгружается через стакан .

              Далее снова рюхи . Сверху пластина Шмидта в кольце одетом на шпильки .           
              Две лапки одеты в пластмассу с боков , третья в жесткую резину для компенсации темпер . расширения .
              Шпильки затягиваем гайками сверху по 2-3 т на шпильку .
              СИСТЕМА - концентрический Шмидт .

              ЮСТИРОВКА
      В центре пластины Шмидта алмазный волосяной крест . С плоской стороны установлен сильный окуляр или линза . ( наклейка , пластилин или просто в руках )
          Поперечно двигаем пластину до совмещения креста с его изображением от ГЛ зерк . Пережать пластину не боимся - это можно .
          Поперечно через перья загоняем изображение от вт зеркала . Если рюхи не напутали - то все будет в фокусе . Думаю плюс минус десятка нас устроит .
           Все гайки можно залить краской . Юстировка закончена .
           Фокусировку в случае с инваром можно выполнить однажды и тоже залить .
            Бленда у Гл зерк возможно не понадобится , но это надо просчитывать .
« Последнее редактирование: 08 Ноя 2010 [13:23:53] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 66 292
  • Благодарностей: 1104
    • Сообщения от serega2007
Re: Шмидт .
« Ответ #15 : 08 Ноя 2010 [08:42:32] »
            СХЕМЫ КОНТРОЛЯ .
      Для гл зерк - из центра кривизны ( классика )
      Для вт зерк из центра кривизны с пониженым контрастом от бликующей нерабочей стороны , но с повышеной чувствительностью от внутрен. отражения .
      Для системы . На время отъалюминировать плоскую сторону пластины ( желательно ) . Контроль из фокуса системы .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 66 292
  • Благодарностей: 1104
    • Сообщения от serega2007
Re: Шмидт .
« Ответ #16 : 11 Ноя 2010 [13:08:58] »
            Ну , что , Леша !?
       " Балтимор " принести или хрена с горчицей ?

        Вроде все ОК . В тундре конечно не сделать , но для средней полосы  , кажется , пойдет .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Шмидт .
« Ответ #17 : 11 Ноя 2010 [17:51:11] »
Я так понял, речь идёт о концентрическом Шмидте-Кассегрене?

Но ведь это увеличивает сферохроматизм, рельеф и центральное экранирование! Не проще ли разместить камеру внутри и применить двух-трёх линзовый полеспрямитель, как у Астротеха или Перкин-Эльмер?

Оффлайн serega2007Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 66 292
  • Благодарностей: 1104
    • Сообщения от serega2007
Re: Шмидт .
« Ответ #18 : 11 Ноя 2010 [18:15:14] »
               Вот мне теперь точно понадобится Балтимор , и быть может , еще чего .
               Завтра подготовлюсь основательнее .
       Сферохроматическую ближе всего достать у Михельсона .
       Центральное экранирование 50 и более процентов в этом случае приемлемо . Все в один самый маленький пиксель по любому уместится .
       У зеркал сферическая противоположна по знаку , и нам это на пользу .
       Если камера внутри , то , на мой взгляд , крайне не удобно . Здесь ну очень много подпунктов .
       По названым Вами именам у меня полный провал . Я здесь недавно , многого не знаю . Отстал .
       В главном фокусе гл. зеркала , если , то одной линзы вполне достаточно бу... Ан , фиг . Вы правы  - пара , минимум .
                                       Бум . Дум , Спасибо !!!
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Шмидт .
« Ответ #19 : 12 Ноя 2010 [00:16:00] »